Nyt alkoi Vigas temppuilemaan

[repa]

Wahlroos:in paikka kirjahyllyssä on siellä proosan puolella , eipä silti, siitä minäkin 40 vuotta sitten alotin 

[Kettu-Pekka]

YP vois siirtää nämä lämmityskurssilaisten jutut oman aiheensa alle.

[Antti-A]

Lainaan tätä ketjua kun sopii aiheeseen.
Kesällä hommattu vigas 40 lambda, erroria pukkaa joka poltolla.
Lambdan kohdalle tulee servo error. Listauksessa jossa normaalisti näkyy lambda arvo lukee error.

Manuaalissa ei kyseisestä errorista ole mitään mainintaa.
 (Tehtaalta en saa s-postilla vastausta, lähetin niihin osoitteisiin postia jossa englannin lippu perässä.)
Josko täältä forumilta löytyisi apu.

Oletan, että ei enää säädä polttoa lambdan mukaan vian ollessa päällä.
Vika ilmestyy, kun puut holvaa tai ovat loppuneet, niin että keramiikassa olevan raon päällä on tyhjää. Tällöin lambda nousee yli 2,2 ja servon asento on 45%(minimisssään), en osaa sanoa kuinka kauan pitää näin olla kunnes menee vikatilaan, mutta esim. Joka kerta kun puut loppuu menee lopulta vika tilaan. En jaksa uskoa että olisi ominaisuus.

Belimon asennon olen manuaalin mukaan säätänyt -> töpseli irti, akselin löysäys belimosta, akselin kääntö vastapäivään ääriasentoon, akselin kiristys belimoon, töpseli seinään. Tuolla ei ole ollut vaikutusta.

Lambda asetus 1,35(pienempää koitettu, ei vaikutusta). Ulkopuolinen puhallin ollut 48%, huonohkolla havupuulla isompi puhaltimen nopeus(=parempi veto) nopeammin vikatila päälle.
Avaamalla alaluukun kesken polton saa yleensä vikatilan päälle, samoin puiden lisäys saa usein vikatilan päälle.
Puut saa kyllä poltettua ja varaaja lämpenee, mutta vian ollessa päällä alkaa piipun päästä tulla näkyvää savua, kun ilman vikaa savua ei näy.

Vian saa pois kun sammuttaa polton-> off ja odottaa n. 3min, kunnes vika häviää ja alkaa ajamaan belimoa kiinni. Jos menee käynnistämään polton ennen kuin belimo on ajanut itsensä kiinni tulee vika heti takaisin ja täytyy taas sammuttaa ja odottaa 3min jne.

Asetuksista on valittu se schema jossa varaajan lataus, en nyt muista numeroa. Kty 2000 anturi on varaajan pohjassa, se toimii oikein. Sama ongelma oli toisellakin schemalla jota käytin aluksi, kun ei ollut kty anturia.

Tänään tuli mieleen, että kokeilen puhdistaa lambda anturin, josko sillä olisi jotain vaikutusta, tuskin on koska alusta asti on tuota tehnyt. Huomiselle menee puhdistus, jotta ehtii jäähtymään.

Polttossa on mielenkiintoisia pössähdyksiäkin saatu aikaiseksi, mutta ne ei taida vikaan liittyä?

Olisiko Vigasin käyttäjillä mitään arvausta tai tietoa mistä päin tätä alkaisi selvittelemään?

[Urpo82]

Älä puhdista lambdaa!!!

Todennäköisempää on rikkoa ehjä lambda kun menee sitä jollain rapsuttelemaan.
Jos lambda näyttää jotain....on se ehjä.

Onkos alusta asti tehnyt tuollaista erroria?

Meneekö belimo oikeasti 45% asentoon? eli ensiö täysillä ja toisio kiinni. Paljonko on minimi ja maksimi savu asetus? Paljonko on savulämpötila kun menee erroriin?
Kun puut on kokonaan loppu ja savut laskee alle minimin niin kuuluisi ajella itsensä automaattisesti alas loppu hiillos tilaan eli "OUT".

Oletko kokeillut käyttää "käsikäytöllä" eli aittanut asetuksista lambdan "OFF"? Entä jos ajat belimoa asetuksista auki ja kiinni? Tuleeko error jossain belimon asennossa?

Itselläni on muuten varaaja anturi yläosassa jolloin ottaa jälkilämpöä talteen eikä hukkaa lämpöä takaisin kattilaan.

Oletko myyjältä tiedustellut asiasta?

[Antti-A]

On tehnyt alusta asti erroria. Voi olla ettei ihan niin useasti, tosin en tiedä onko mennyt erroriin jos kattila on lopettanut ennen kuin menen katsomaan, silloin vika on kuittaantunut itsestään eikä sitä jää muistiin.

Ei siis parane koskea lambdaan. Ohjekirjassa on mainittu että lambdan voi puhdistaa, mutta lienee tosiaan turhaa siihen koskea, kun  kuitenkin näyttää arvoja.

Sain tänään myyjältä ohjeita säätöpellin viritykseen(en ollut aiemmin tajunnut kysyä myyjältä), neuvoi tarkistamaan, että pelti sulkee toisioilman -> tarvittaessa täytyy akselia kevyesti työntää kattilaa kohti kun tekee säädön.
Max savu asetus on tällä hetkellä 250C ja minimi 110C.
En osaa sanoa mikä yleensä on ollut savun lämpötila kun menee erroriin, eilen lämmöt oli suurimmillaan yli reilusti yli kahdensadan polton aikana, luokkaa 220C. Kuivaa koivua poltin.

Olen ajellut belimoa käsikäytöllä, mutta en ääriasennosta toiseen, pitää kokeilla. En ole yrittänyt ilman lambdaa polttaa, eilen lyhyesti kokeilin ottaa lambdan pois käytöstä kun error tuli päälle -> error hävisi samantien, mutta tuli myös heti takaisin kun otin lämbdan käyttöön(harmi jo hetken toivoin että tuolla saisi nopeasti kuitattua).

Ja muille vigasin omistajille tiedoksi, jos haluaa sen ulkopuolisen anturin kytkeä toimii siinä ainoastaan KTY 2000 anturi, tai en kokeillut KTY tonnista, mutta kokeilin PT1000 ja se ei toimi. Samalla logiikalla KTY 1000 ei toimi.   

[Jra]

Miltä lambda näyttää, Onko siinä kerrostumaa pinnassa?
Pakkohan anturia on toisinaan puhdistaa, jos päälle kertyy paljon likaa niin anturin reagointiaika kasvaa. Kerran oli pahasti pikeentynyt lambda enkä saanut siihen mitään eloa eikä varaosaakaan ollut, poltin anturinpäästä sytkällä pien pois ja se alkoi toimimaan Yleensä on riittänyt paineilmalla puhallus.
Kyllä noilla oireilla puhdistaisin lambdan ensimmäisenä, tai vähintään silmämääräinen tarkastus.

[Antti-A]

Säädin jälleenkerran läpän asennon ja katsoin että sulkee tiiviisti toisiopalon aukon. Jälleen kerran poltto päättyi servo erroriin. Läppä oli jäänyt täysin auki asentoon.
Kun vika on päällä servoa ei pysty käsin ajamaan, tai voi ajaa, mutta mitään ei tapahdu.

Viattomassa tilassa läpän voi ajaa ääriasentoihin eikä erroria tule.

Lambda anturi näytti karstaiselta kun sitä pesän kautta katselin, mutta ei mitenkään erityisen. Lämpötila-anturissa oli paksu karsta, siitä kaavin suurimmat pois.

Ärsyttävää tuossa on kun vikaa ei voi vain nollata ja käynnistää poltto uudestaan. Pakko odottaa kolmisen minuttia ennen kuin vika häipyy. Joskus häipyy nopeammin, mutta silloin se tulee lähes heti takaisin kun polton käynnistää.

Vian ollessa päällä läppä on paikallaan eikä se liiku ennen kuin vika tila häipyy jolloin automatiikka ajaa läpän kiinni. Vian ollessa päällä, näytöllä servon prosentit vaihtuu mutta läppä ei liiku mihinkään.

Käsittääkseni toisioilma ja ensiöilma pitäisi olla suljettu kun servo 0%. Kun servolla avataan läppä pyörii myötäpäivään ja päinvastoin. Ilmeisesti liikkuu oikein päin?

[pete73]

Joku sähköistä ymmärtävä vois ehkä kurkata kytkentäboksiin..
Tiedä vaikka ois jäänny parit liitinruuvit löysälle tehtaalla.

[AnssiKo]

Lambadan voi kyllä imuroida ja paineilmaakin se taitaa kestää. Ja lämpöä hetkellisesti sen vert, et eiköhän ne piet kestäis nopsasti poies kärväyttää. Urpo82 varmaan tarkoitti, et älä mee teräsharjalla jynssimään tai ruuvarilla rassailemaan.

Ja joskus niitä lambadoita pitää kuiteskin vaihtaakin, ei ne ihan hervottoman hintaisia ole. Laajakaista ilman ohjauselektroniikkaa on jopa edullisempi ku kapeakaista. Mut nythän ei ollu vanha pannu ees kyseessä.

Oliks tosta kytkäriä? Joissakin Belimoissa on myös paluusinkula, eli ohjaus saa tiedon missä säädön kanssa oikeesti mennään. Sikälimikäli Vigaksen Belimoissa toi karva on, ja Vigaksen AK-ohjaus sitä myös hyödyntää, ni sithän vika vois johtua simppelisti ihan vaan mekaanisesta viasta, räppänä jumittaa hiukka (lämpimänä?) ja laahaa perässä. Nopein tarkistustapa on laskea Belimon kytkentäkarvat, jos on vain kolme (0V, 24V ja ohjaus 0-10V) ni sit ei ole tota takaisinkytkentää. Neljällä karvalla sit voi jo ollakkin.

[Urpo82]

Vigas käyttämä Belimo on 3 karvainen ja varmaan laskee 0% ja 100% arvot kuormitus perusteisesti kun osaa kalibroida itse itsensä.
Niin lambdassa ei vikaa ole jos se toimii alussa ensin hyvin ja loppu vaiheessa menee erroriin. Belimoa hiukan epäilisin vialliseksi. Belimon pystyy muistaakseni säätämään toimimaan säätimen eri asennoissa joten sitä voisi koittaa säätää luukkuun nähden eri kohtaan. Jos Belimossa on jokin "kuollut" kohta esim juuri lähellä 100% niin sen kohdan sijaintia muuttaalla voisi vian paikannusta tehdä.

Tarkista myös valikosta että siellä on valittuna oikean tehoinen kattila!!!!!

[Antti-A]

Päivitystä tilanteeseen.

Jälleenmyyjän kautta(Hemeltron) käyty keskustelua tehtaan kanssa. Keskustelun seurauksena lähettivät ohjelmointi moduulin ja uuden piirikortin.
Ohje oli ajaa ensin uusi ohjelma ja kokeilla auttoiko -> ei auttanut. Sen jälkeen vaihdoin piirikortin -> se auttoi.
Paketti tuli eilen, joten on vain yhden illan poltto takana, mutta nyt ensimmäistä kertaa poltti loppuun asti, eikä kyseistä servo error virhettä tullut!

Vaikka tässä aikaa meni, niin kaiken kaikkiaan takuu näyttää toimivan.

Jälleenmyyjän yhteyshenkilö Lauri otti asian heti tosissaan ja homma lähti aukeamaan!

Aikaa se vie kun käy s-postikeskusteluja välittäjän kautta, mutta minun kannalta onni oli, että kattilaa pystyi koko ajan käyttämään. Jos sitä nyt voi onneksi sanoa, että sattui viallinen yksilö kohdalle.
Tein vielä kesällä sellaisen muutoksen järjestelmään, että en saa käyttövettä millään muulla tavalla lämmitettyä kuin kattilan avulla. Lämmitys varaajassa kyllä on vastukset, mutta käyttövesivaraajassa ei. Tämä se pistää miettimään pitäisikö ihan vaan varmuuden vuoksi laittaa vastus myös käyttövesivaraajaan.

Kiitos myös foorumilaisille avuista! Helpottaa kun ei tarvitse yksin painia.

AA   

[Pajakameli]

Nyt on vigasia polteltu muutama päivä ja kattila tuntuu mieleiseltä. Kiitokset palstalaisille kattilavalinnasta
Ainoana on että lamda arvoksi olen asettanut 1,36 ja siihen ei kyllä juurikaan koskaan pääse. Lamda on jossain 1,5-1,7 välillä yleensä ja servo oikeastaan aina 45%. Eikös tuo 45% ole juuri se arvo jolla suljetaan toision ilma? Mistä voi johtua

[Pajakameli]

Niin ja savukaasut pyörii siinä 150-160° ei oikeastaan koskaan lähelläkään 200°.

[varikonniemi]

Joku on pielessä, pitäs olla lambdasäädön alueella, joku 100-80% servo on optimi.

45% jatkuvasti = puut palaa yläpesässä alapalokattilan tavoin, ei kaasuuntuen alapesässä.

Savukaasut hyvä olla 200-250, ei voi toimia noin alhasella mitä sulla on.

[Pajakameli]

Vika on poistunut, Kattila on sittemmin toiminut moitteetta.. En oikein löydä muuta selitystä kun siellä oli tullu koivusta pikeä, joka tukki paikkoja. Puhdistin hyvin ja Siinä on ne asetukset 0-3 ja laitoin sen toviksi 3 ja se alko pikkuhiljaa parannella polttoa, nyt on kakkosella, savukaasut 200-220 ja servokin löytää eri asennon kun 45