Kirjoittaja Aihe: Öljystä puulämmittäjäksi.  (Luettu 16274 kertaa)

lorvi

  • Vieras
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #30 : 14.04.2012-10:47 »
Täällä oli aikaisemmin 65 litrainen Haato 2 kw vastuksella joka ritti 2 ihmisen saunareissulle ellei astioita oltu tiskattu ennen saunaan menoa  ;D

 Toisaalta 2 kw vastus lämmittää tunnissa 50 litran varaaaa (58 wh/aste) 34 astetta eli esimerkiksi 15 min suihkusession aikana 8c lisää.


"Mittasin" eilen 2 ihmisen saunareissun käyttöveden kulutuksen, ~6kWh hupeni varaajasta. Ei tästä paljoa johtopäätöksiä voi tehdä, mittaustarkkuuskin hieman vielä hakusessa ja muutoinkin nuo suihkusessiot ovat aika yksilöllisiä.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #31 : 14.04.2012-13:07 »
http://www.motiva.fi/koti_ja_asuminen/mihin_energiaa_kuluu/vedenkulutus

Jos tuon 60 litran mukaan suihkusession laskisi (talvella kun lämmittää rantasaunan ja avannosta kantaa vedet riittää 2-3 ämpärillistä oikein hyvin :D )

Suihkuveden lämpö 40c (69.6 wh/ asteen nosto) tarviaa 2.5 kWh kun sen lämmittää 4 asteisesta joten Lorvin mittaukset kahden ihmisen suhteen menivät ja tuohon suuntaan. Tokihan joku tykkää nukkua varttitunninkin kuuman suihkun alla ja joku sankari selviää alle minuutin http://www.kulutus.fi/artikkelit/suihkussa-alle-minuutin/

6 kWh suihkureissu jäähdyttää 1000 litran varaajaa viitisen astetta ja veden lämmitykseen menee pari kiloa puuta - mielenkiintoista. Eli uunillisen voi polttaa puuta jos tulee jälkikasvun perhe käymään kylässä ja sauna lämmitetään. Eipä tuollut tuotakaan aikasemmin laskettua  8)

EDIT

Tosiasia on kyllä se ,että pöntönlämmitys on kohta lopetettava sillä hukkalämpöä on nytkin jo khh:ssa 24-25c!   

Oletkos eristänyt putkia kattilan ja varaajan väliltä? Voisi vähän lämpöjä pudottaa.
« Viimeksi muokattu: 14.04.2012-13:22 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #32 : 14.04.2012-13:51 »
joo putket on hyvin eristetty. Tosiaan pistän päivittäin varaajan n.100 asteiseksi!  :D Toi on kyllä huono systeemi kun jätettiin lähdöt kattilaan niin se on aina 10c varaajaa viileämpi vaikka kierto olis kolmosella. Varaajassa 65C niin suihkuvesi ei enään riitä kattilasta. Luultavasti tossa kierukassa jotain häikköää!? :'( Noh näillä mennään siihen asti kunnes uusi kattila astuu kuvioihin.

Noh Nyt tutkaillu vaihtoehtoja suihkuvesien lämmittämiseen. Kun toi tila varaajalle on vain 400mm leveä niin se rajaa vaihtoehtoja. Tähän mennessä 2 sopivaa löytynyt.

Jäspin 30l. 320mm leveä. 2kw vastuksella.
http://www.varaaja.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=5260011

Metron 35L 300mm leveä. 1.2/3.6kw vastuksilla.
http://www.varaaja.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=5273020

Sitten miettinyt sitäkin jos hommais saunanlauteiden alle vaikka vähän isommankin. Töitä tulis ehkä liikaa. Myös miettinyt jos kattilaan ostain sähkövastuksen? Hukkaa menis sitten taas piippuun enemmän. Mutta olisko kuitenkin helpoin ratkasu?
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #33 : 14.04.2012-17:23 »
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/Lamminvesivaraaja/Lamminvesivaraaja-86361/

tuollanenkin kait mahtus? Kattilan kierrukkaan on voinut vuosien saatossa keräytyä töhkää sitruunahappohuuhtelulla niitä puhdistettu (ei kokemuksia - vain lukemuksia). Täällä kierrukkalaipan lämpö jos on viel 50 astetta niin ei suihkussa vielä hampaat kalise.

Tuo toinen varaaja, Metron tarviais sitten 3 vaihe liittymän vaikka pitästhän tuon verran saada tehoa yhden 16a sulakkeenkin takaa. Helpoimmalla pääset jos kattilaa lämmität vastuksella, vielä parempi jos hormissa on pelti jolla saat ilmavirtaa katkaistua, toki ilmalukut sulkemalla se jarruttaa saman verran jos menevät tiiviisti kiinni. Kun kattilassa on parisaataa litrainen vesitila siitä riittää pitempäänkin suihkutteluun. Sitten näet miten kuumaksi pannuhuone tulee, eli onko kattila hyvin eristetty.

EDIT

Saiskos putkistoon rakennettua 3-tie venttiilillä systeemin jolla ohjais käyttöveden joko kattilan tai varaajan kautta jos varaajassakin on kierrukka?
« Viimeksi muokattu: 15.04.2012-21:00 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #34 : 16.04.2012-22:49 »
Juu varaajassahan on ala ja ylä kierukat paikaallaan. Käyttövesi kulkee ton varaajakopin lävitse joten homma ei olisi kyllä mikään iso. Kattilan vastus taitaisi olla kyllä helpoin, mutta kun kattila menee joskus vaihtoon niin kesävaraajan hommaaminen alkaisi taas!  :)
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #35 : 17.04.2012-01:38 »
Juu varaajassahan on ala ja ylä kierukat paikaallaan. Käyttövesi kulkee ton varaajakopin lävitse joten homma ei olisi kyllä mikään iso. Kattilan vastus taitaisi olla kyllä helpoin, mutta kun kattila menee joskus vaihtoon niin kesävaraajan hommaaminen alkaisi taas!  :)

Plän B

Eikös tuon vois sitten rakentaa kerralla eli varaajan kautta käyttövesi kesävaraajalle? Jos käyttöveden tarve ei ole suurta niin alakierrukan kautta ei tarvinne pyörittää vettä - senhän voi jättää johonkin tulevaisuuden aurinko tms varalle.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #36 : 16.07.2012-00:24 »
Plän B

Eikös tuon vois sitten rakentaa kerralla eli varaajan kautta käyttövesi kesävaraajalle? Jos käyttöveden tarve ei ole suurta niin alakierrukan kautta ei tarvinne pyörittää vettä - senhän voi jättää johonkin tulevaisuuden aurinko tms varalle.

Eipä ole tullut kesävaraajaa hommattua. Olen kyllä seuraillut käytettyjen markkinoita josko tekisi löydön. Pelkkää pannua lämmitellyt. pesällinen (7kg) kerran tai joka toinen päivä riittää.

Noh tänään tuli viihdyttyä tuolla pannuhuoneessa taas pitkästä aikaa nuohous hommissa ja lopuksi lämmitin varaajankin täyteen. Samalla innostun taas laskeskelemaan kulutuksia ja nyt rupesinkin järkeilemään seuraavaa huonon hyötysuhteen takia (58%).

Kun varaajassa (1200l )on kaksi mittaria ja kolmas pannussa (200l). Mielestäni pannun lämpö väärentää tuloksia koska vettä on vain 200l.?

Nyt aloitus varaaja y/a ja katttila    44,36,45=41.6c ja loppu 85,82,82=83c  lämpenemä 41.4C*1.68kwh= 69.6kwh  30kg koivua. 120kwh = Hyöty 58%

Mutta laksetaan pelkillä varaajan lämmöillä ja ajoitetaan laskut siinä vaiheessa kun kattilaan on saatu 80C lämpö ja kierto on aukaistu 7.5kg jälkeen.      44,36=40c ja loppu 85,82=83.5C lämpenemä 43.5*1.42kwh=61.7kwh  22.5kg koivua=90kwh = Hyöty 69%!! :)

Elikkäs mitäs arvon matemaatikot sanovat tästä? :)
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #37 : 16.07.2012-08:31 »
Matematiikkoja odotellessa  :D
Omalla kohdalla olen laskenut kattilan lämmityksen erikseen, 112 wh/ aste aloituslämmöstä 80c jossa eka kerran termari aukeaa kattilan mittarin mukaan. (kattilan vesitilavuus + rauta)

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 140
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #38 : 23.07.2012-14:40 »
Kannattaa muistaa noissa laskelmissa että puun kosteus vaikuttaa paljon tuohon todelliseen hyöty suhteeseen.
Elikkäs koivus ta 1 kg = 4,15 kwh kun kosteus on 20%, Täysin kuivan koivun lämpöarvo on 5,3 kwh.
Itse rupesin epäilemään noita hyötysuhteita kun olivat jo mielestäni liikaa mutta kun laittoi oikean lämpö arvon tuolle hyvin kuivatulle 7-10% koivulle niin palattiin taas maan pinnalle. Suosittelen kosteus mittarin ostoa että menee lämpö arvot oikein.
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #39 : 15.05.2013-21:22 »
No niin toinen talvi lusittu! :) Siinähän se menee kun ei valita. Parin vuoden puut odottaa polttamista. Luultavasti samalla vanhalla pannulla mennään vielä jokunen vuosi. Lähinnä sen takia ,etten keksi minkä pannun saan tonne koppiin sovitettua! :/

Uutta päivitystä on kuitenkin tulossa. Kesävaraaja on nyt tilattu. Jäspin vlk-60 3-vaihe. Samalla siirretään lähdöt (käyttövesi ja patteri) kattilasta varaajaan ja laitetaan latauspaketti ,luultavasti Vexve Termovar.

Yksi kysymyskin putkahti mieleen. Kun jäspi asennetaan kierukan perään niin tarviiko se jotain ohituksia (kesä/talvi) vai kestääkö se jos talvella siihen kulkeeentuu +90 asteinen vesi?
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #40 : 15.05.2013-21:57 »
Yksi kysymyskin putkahti mieleen. Kun jäspi asennetaan kierukan perään niin tarviiko se jotain ohituksia (kesä/talvi) vai kestääkö se jos talvella siihen kulkeeentuu +90 asteinen vesi?

Eihän siellä pitäs mitään särkyvää olla kun kuumalle vedelle on varaaja tehty. Mutta eikös tuo pidä talvella kuitenkin shuntata (lähtevä käyttövesi siis) ettei kuumavesihanalle kuitenkaan lähde 90 asteista vettä.

Sinänsä ohitus on hyvä olla tai muuten pikkuvaraajassa pääsee vesi haalenemaan ajastaan jos ei ole lämpimän veden tarvetta ja suihkuhanan avattua menee varaajan kierukan kautta kuumaa vettä toiseen varaajaan eikä sunkaan käyttöön.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #41 : 15.05.2013-22:39 »
Juu eikös noissa varaajissa ole sekoittaja jo itsestään. Toi haaleneminen oli hyvä pointti, jos ei talvella halua pitää sähköä päällä.
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.