Järjestelmän ilmaus

[jolla]

Kinastellaankos nyt kahdesta eri asiasta. Paine-erosta kalvon eri puolella vai paine-eroista paisuntasäiliön eri korkeuksilla.
Jos varaajassa on vettä, kalvon eri puolilla paine voi vaihdella vain kalvon muodonmuutoksien vuoksi. Kalvon ei tarvi olla paksu koska mikään ei rasita sitä. Esimerkiksi hydrauliikan paineakussa saattaa olla 100 bar esipaine mutta kalvo on melko ohut. Kalvo sulkee venttiilin tiiviisti jos nestepainetta ei ole.

Vedessä paine nousee 1 bar jokaista 10 metriä kohti mentäessä alaspäin. Jos kalvopaisunta on kyljellään, alaosassa on vedellä suurempi paine ja kalvo taipuu siellä enemmän. Jos paisunta on vaikka 100 m korkea, alaosa täyttyy kokonaan vedellä ja kaasutilavuus jää toiseen yläkulmaan.

Ilmaa järjestelmään menee vain jos veden paine on alle ilmanpaineen. Tässä nyt keskustellaan vissiin vain keskipakopumpuista. Jos pumpussa on akseli ja siinä tiivistys niin ilman erikoisjärjestelyjä akseli on painepuolella. Siellä ei ole mitään imua.

tässä ei keskutella mistään pilkun nxxxxmisesta, kun verkostostostosta katoaa vesi, on se kumi reikää/päätyä vasten esipaineen verran, verkostossa sitten on mitä on, en kyllä ymmärrä mikä tässä on vaikeeta, ihan normi ongelmia käytännössä

[att57]

No eikös se paine ole sama kumin kuivalla ja märällä puolella kun korkeus on sama. Meillä korkeuseroa n. 7 m ja esipaine 0,8 bar. Aina on tullu ylimmästä patterista ilmaa tai vettä, ei oo koskaan vetäny ilmaruuvista sisäänpäin.

Olisi alunperin pitänyt liittää kuva josta selviäisi mitä tarkoitin ensim.lauseessa. Kuvassa mittari 2 paine on 0,9 bar vai onko?

Tilanne jossa kalvo nojaa säiliön päätyyn on "vikatilanne" joka pitäisi näkyä kattilan painemittarista. Toivottavasti em. painemittarit eivät kuulu samaan sarjaan käsisammuttimien mittareiden kanssa jotka joskus ovat vihreällä alueella vaikka sammutin on tyhjennetty.


Ei kinastella, kirjoittelin alunperin vähän epäselvästi..sorry.
 

[seppol]

Hyvä jola, kun paisunnassa ei ole vettä, se on tyhjä.

[Harri2]

Kuvassa mittari 2 paine on 0,9 bar vai onko?

On 0,9 bar.

[jolla]

Hyvä jola, kun paisunnassa ei ole vettä, se on tyhjä.

hei sepoi, olen niin yksinkertainen, eikä ole niitä insinöörin papereita, siksi käytän arkijärjellä arkitermejä ja yritän ilmaista asian niin että sen jokainen ymmärtää ja vielä useimmiten perustelen sanomani

kuinka tuo ilmaistaan kirjaviisaana?

[Markku]

Ilmaa järjestelmään menee vain jos veden paine on alle ilmanpaineen. Tässä nyt keskustellaan vissiin vain keskipakopumpuista. Jos pumpussa on akseli ja siinä tiivistys niin ilman erikoisjärjestelyjä akseli on painepuolella. Siellä ei ole mitään imua.

Kaikissa mekaanisesti pyörivissä sekä mäntäpumpuissa on imupuoli. Paine-ero voi olla hyvinkin pieni mutta kuitenkin. Ei ole pumppausteknisesti mahdollista jos tilavuusvirtaa ei synny.
Kyllä seppol sen tietää mutta kunhan koiruuttaan kapinoi.

[seppol]

Pumpussa on imupuoli ja painepuoli mutta siiven takapuolella on paine. Siinä on vain suora levy, joka ei kehitä imua. Paine kiertää siiven taakse.

[Markku]

Pumpussa on imupuoli ja painepuoli mutta siiven takapuolella on paine. Siinä on vain suora levy, joka ei kehitä imua. Paine kiertää siiven taakse.

Pumpun sisällä vaikuttavat virtaukset riippuu siipipyörän rakenteesta, mutta pumpun pesässä paine/imusuhteet
on kuitenkin olemassa, jotta pumppaustekniikka onnistuisi. Siipipyörä pyöriessään aiheuttaa aina vastustavaa voimaa pumppaukseen, imua kuitenkin syntyy oli siipipyörä minkälainen tahansa.

[jolla]

Pumpun sisällä vaikuttavat virtaukset riippuu siipipyörän rakenteesta, mutta pumpun pesässä paine/imusuhteet
on kuitenkin olemassa, jotta pumppaustekniikka onnistuisi. Siipipyörä pyöriessään aiheuttaa aina vastustavaa voimaa pumppaukseen, imua kuitenkin syntyy oli siipipyörä minkälainen tahansa.

seppol tietää, on oikeassa, kiertovesipumpun siiven takana on paine, siis silloin kun se on toiminnassa, tämän tietää jokainen, joka näiden kanssa on touhunnut, siiven paraatipuolelta keskeltä on ns imu. avokaivo, porakaivopumpuissa ja pölynimurissa esim. on sama toimintaperiaate. mako, touru yms vesirengaspumppu poikkeaa, siipi on identtinen molemmin puolin, nekin voi laittaa väärinpäin, vaikkei asiaa tuntematon heti eroa huimaa

[Markku]

seppol tietää, on oikeassa, kiertovesipumpun siiven takana on paine, siis silloin kun se on toiminnassa, tämän tietää jokainen, joka näiden kanssa on touhunnut, siiven paraatipuolelta keskeltä on ns imu. avokaivo, porakaivopumpuissa ja pölynimurissa esim. on sama toimintaperiaate. mako, touru yms vesirengaspumppu poikkeaa, siipi on identtinen molemmin puolin, nekin voi laittaa väärinpäin, vaikkei asiaa tuntematon heti eroa huimaa

Minkä vuoksi olet kirjoituksesi pohjaksi ottanut kirjoittamani linkin?
En ole väittänyt etteikö tietyissä pumpun siipipyörissä tapahdu siiven jättöpuolelle  painetta. Täytyy tässä tapauksessa tarkastella koko pumpun rakennetta mitä siellä pumppupesässä tapahtuu.