Kirjoittaja Aihe: Erilaiset arinat ja kokemukset niistä  (Luettu 22519 kertaa)

juhe

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
Vs: Erilaiset arinat ja kokemukset niistä
« Vastaus #15 : 03.04.2024-08:51 »
Ketju on vanha, mutta ehkä asia ei ole tässä välissä vanhentunut. Puun rakenne on kohtalaisesti samaa kuin aikaisemmin ja kattilat ja uunit perusteiltaan lähellä vanhoja.

Uutta tässä välissä olisi toisioilman esilämmitys lisättävän arinan kanssa. Viittaan tällä LumoX:iin. Sen rakenteesta taitaa tuossa videossa olla hyvä kuvaus https://www.youtube.com/watch?v=xqYjbWEYc98 Keskustelun ketju on puukattiloihin ja niissä on yleensä toisioilma, mutta ei taida olla toisioilman esilämmitystä. Mittaamatta en tiedä miten tuo toisioilman esilämmitys pitää kuumemman liekin kompaktissa tilassa eli saa savun hiilen palamaan "kerralla". Lämmön talteenotolle jää enemmän matkaa (kiukaassa osa savukaasuista palaa tulipesän jälkeen ja se ei ole tavoite). Kuvauksen perusteella tuo taitaa pienentää tehoa, kun puuta kuluu vähemmän. Vähentääkö sitten ylimääräisen ilman virtausta ja parantaa sitä kautta hyötysuhdetta??

Itse tulen kokeilemaan omaan puuhellaan tuon esilämmitetyn toisioilman lisäystä. Siinä on oma etunsa, jos saa savukaasun palamaan ennen kuin liekki osuu hellanlevyyn. Omassa puuhellassa on tilaa lisätä rakenteita. Arinan leveys taisi olla 200 mm ja syvyyttä melkein 400 mm. Jos saa palamaan puhtaasti pienemmällä puumäärällä, niin hyvä. Kokeilua varten hitsailen tukirakenteita ja ylijäämä peltiä päälle. Valmiita rakenteita ei tarvitse muuttaa. Katsoo sitten minkä aikaa omat hitsaukset kestää tai pitää muotonsa :) Savukaasuanalysaattori pitäisi olla, jotta saisi lukemia, mutta niitä ei taida halvalla löytyä harrastuskäyttöön.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Vs: Erilaiset arinat ja kokemukset niistä
« Vastaus #16 : 03.04.2024-16:45 »
Tuossa videon takassa ei toisioilmalle ollut muutenkaan ohjausta muuten kuin arinan kautta ja kuinka paljon happea toisiopaloon on sitten vielä jäljellä siinä vaiheessa kun palon alkuvaiheessa kaasuuntuminen on suurimmillaan ilman tuota onkin hyvä kysymys. Vastaavasti hiilenpolttovaiheessa tuo ohjaa turhaan osan arinan kautta tulevasta ilmasta jäähdyttämään palokaasuja?

Toisioilman lämmitykseen tarvittava energia on pois jostain muualta palotapahtumassa. Toisaalta konvektion jälkeen pääsee piippuun paljonkin ylimääräistä lämpöä minkä voisi hyödyntää niin ensiö- kuin toisioilman lämmitykseen.

Jos puukilon polttamiseen menis 7 m3 ilmaa joka kuumennetaan 500 asteeseen tarvitaan siihen 0.028 kWh/ 100c/m3 x 7 m3 x 5 = 1 kWh. Tämä onneksi saadaan takas konvektiossa suurimmaksi osaksi.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

juhe

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
Vs: Erilaiset arinat ja kokemukset niistä
« Vastaus #17 : 03.04.2024-21:00 »
Toisioilman pitää lämmetä tuli se vapaasti jostain ylemmästä luukusta tai sitten pikkusen esilämmitettynä. Jos toisioilmaa tulee enemmän kuin tarpeeksi, niin silloin sen lämmitys menee hukkaan. Optimitilanteessa (ja LumoX:n mainoksen perusteella) loput palavat kaasut palaa lähellä sitä arinaa. Säteilylämpö lähtee kaikkiin suuntiin, mutta kun on hiillosta/puita lähempänä, niin lämmittää toisiopalo myös siihen suuntaan.

Teorian mukaan kaikki palavat kaasut palaa lähellä arinaa ja aikaisessa vaiheessa + lisäksi kuumalla liekillä. Toisissa kirjoituksissa sanotaan nokeentumisen vähenevät ja se sopii väitteeseen pienhiukkaspitoisuuksien laskusta.

Vertailevaa kokeilua tuossa pitäisi tehdä ja katsoa paljonko vesi lämpiää hellalla, kun on kilo puuta alla palamassa. Vielä kun puut olisi täsmälleen saman kokoisia ja muotoisia, nin hyvä. Käytännössä jos uunissa on jo toisioilmalle ohjaus, niin tuon lisääminen voi sekoittaa sen toimintaa ja lämmitys heikkenee. Omassa puuhellassa ei ole toisioilmalle säätöä/ohjausta.

juhe

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
Vs: Erilaiset arinat ja kokemukset niistä
« Vastaus #18 : 04.04.2024-07:17 »
Kun omat klapit ovat varsin sekalaisen kokoisia ja tietää tulipesän rajat, niin "väärän" kokoisilla puilla ei taida toimia hyvin tarkasti johonkin kohtaan "puhaltava" ohjain. Siinä ehkä on varmempi Tiilerin tyyppinen sivuarina https://tiileri.fi/tuote/tiileri-arinapaketti-14/

Tekee niin tai näin, niin jotain kun lisää tulipesään, niin isommat klapit pitää pilkkoa pienemmäksi. Isommat taas palaa pidempään -> joutuu lisäämään puita useammin.

Högforssi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 70
Vs: Erilaiset arinat ja kokemukset niistä
« Vastaus #19 : 04.04.2024-08:40 »
Kun omat klapit ovat varsin sekalaisen kokoisia ja tietää tulipesän rajat, niin "väärän" kokoisilla puilla ei taida toimia hyvin tarkasti johonkin kohtaan "puhaltava" ohjain. Siinä ehkä on varmempi Tiilerin tyyppinen sivuarina https://tiileri.fi/tuote/tiileri-arinapaketti-14/

Tekee niin tai näin, niin jotain kun lisää tulipesään, niin isommat klapit pitää pilkkoa pienemmäksi. Isommat taas palaa pidempään -> joutuu lisäämään puita useammin.

Itte oon yrittänyt noita halon lohkareita halkoa tänä talvena pienemmiksi. Pienillä  lämmöt nousevan nopeampaan, mutta tosiaan pesäkin tyhjenee nopeampaan. Sitä en tiedä kumpia menee vähemmän. Suuret meinaa välillä vaan hiiltyä, häviävät toki sitten joskus.