Kirjoittaja Aihe: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta  (Luettu 31337 kertaa)

pete73

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 183
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #30 : 30.04.2017-19:14 »
https://spareto.fi/tuotteet/20-5385-ma-1-saatoelementti-ajovalojen-korkeudensaato

Tuo moottori on aika fiksu keksintö..
Siinä on siis kara joka liikkuu sisään/ulos ja se osaa säätää asentonsa suoraan ohjausjännitteen (0-12V) mukaan ilman mitään erillisiä pyörimissuunnan vaihtoja. Siis tietty ohjausviesti vastaa tiettyä karan asentoa ja kun ohjaus muuttuu niin kara seuraa. Toimii siis ihan vastaavalla tavalla kuin oikeat toimilaitteetkin (esim peltimoottorit).

E:
Siis se mitä tarvii saada itse tehtyä on lämpötilan mukaan sopivasti muuttuva ohjausjännite, tuossa "moottorissa" on tarvittava äly sen muuttamiseen mekaaniseksi säätöliikkeeksi.
« Viimeksi muokattu: 30.04.2017-19:24 kirjoittanut pete73 »
vm-58 "rintamamiestalo" n.120m2 lämmintä +puolilämmin kellari 80m2
Jämä kaksikko (pääasiassa vastuksella lämpeää), ei varaajaa käytössä, varaava takka, ILP alakerrassa.
Puuta maks. pari mottia vuodessa kun nykyään ei paljoa kotona tule oltua.

tvhula1

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #31 : 06.05.2017-11:54 »
Yksinkertaisesta en tiedä mutta arduinolla + servolla saisi tuon hoidettua tosi kivasti.
Vaatii 5V virtalähteen ja arduinossa on itsessään kaikki tarvittava rauta servon ohjaukseen.

Lämpötilaa voisi mitata epäsuorasti savuputken pinnalta ntc/pct termistorilla tai digitaalisessa anturilla (esim ds18b20). Molemmat käy melko suoraan arduinoon.
Hieman rakoa tai eristävää materiaalia väliin että pysytään valmistajan spekseissä maksimilämpötilan suhteen.
Tokihan arduinoon saa myös k-tyypin anturin savuputken/solan sisälle sijoitettavaksi (lämpötilankesto jotain 400-600c) mutta vaatii vahvistinpiirin toimiakseen.

Arduinoon pystyy ohjelmoimaan erilaisia profiileita / toimintoja niin paljon kuin riittää vain mielikuvitusta.
Esim. sytytysnappi jonka painamisen jälkeen siirrytään vasta x ajan päästä savukaasuohjaukseen.
Tai eri profiilit märälle / kuivalle puulle.
LCD-näyttö ja käyttöpaneeli suht simppeli lisätä. Lambda-ohjauskin mahdollista toteuttaa.

Itsellä on kehitteillä automatisoitu käänteispalokattila joka liitetään kotiautomaatioon (domoticz). Sieltä voi sitten vaikka kännykällä säätää/seurailla mitä kattilalle kuuluu.
Aluksi kuitenkin keskitytään itse kattilan tekoon, ohjauslogiikka tulee sitten perässä.
Viime talvena tein prototyypin kattilasta joka toimi alkusäätöjen jälkeen todella hyvin. Sitten varastopesä paloikin jo puhki.
Jatkoa seuraa ja siitä tulee "semi-ulkokattila" jossa keraaminen varasto- ja palopesä ovat ulkona mutta lämmönvaihdin ja varaajat sisällä autotallissa.
Voisin kirjoitella tänne tarinaa projektista mikäli ketään asia kiinnostaa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #32 : 06.05.2017-13:51 »
Yksinkertaisesta en tiedä mutta arduinolla + servolla saisi tuon hoidettua tosi kivasti.
Vaatii 5V virtalähteen ja arduinossa on itsessään kaikki tarvittava rauta servon ohjaukseen.

Lämpötilaa voisi mitata epäsuorasti savuputken pinnalta ntc/pct termistorilla tai digitaalisessa anturilla (esim ds18b20). Molemmat käy melko suoraan arduinoon.
Hieman rakoa tai eristävää materiaalia väliin että pysytään valmistajan spekseissä maksimilämpötilan suhteen.
Tokihan arduinoon saa myös k-tyypin anturin savuputken/solan sisälle sijoitettavaksi (lämpötilankesto jotain 400-600c) mutta vaatii vahvistinpiirin toimiakseen.

Arduinoon pystyy ohjelmoimaan erilaisia profiileita / toimintoja niin paljon kuin riittää vain mielikuvitusta.
Esim. sytytysnappi jonka painamisen jälkeen siirrytään vasta x ajan päästä savukaasuohjaukseen.
Tai eri profiilit märälle / kuivalle puulle.
LCD-näyttö ja käyttöpaneeli suht simppeli lisätä. Lambda-ohjauskin mahdollista toteuttaa.

Itsellä on kehitteillä automatisoitu käänteispalokattila joka liitetään kotiautomaatioon (domoticz). Sieltä voi sitten vaikka kännykällä säätää/seurailla mitä kattilalle kuuluu.
Aluksi kuitenkin keskitytään itse kattilan tekoon, ohjauslogiikka tulee sitten perässä.
Viime talvena tein prototyypin kattilasta joka toimi alkusäätöjen jälkeen todella hyvin. Sitten varastopesä paloikin jo puhki.
Jatkoa seuraa ja siitä tulee "semi-ulkokattila" jossa keraaminen varasto- ja palopesä ovat ulkona mutta lämmönvaihdin ja varaajat sisällä autotallissa.
Voisin kirjoitella tänne tarinaa projektista mikäli ketään asia kiinnostaa.

Varmasti kiinnostaa...aina on palstatilaa ja lukijoita jotka haluavat haistella uusia tuulia. Lämpimästi tervetuloa foorumille.

Tinde

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 59
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #33 : 06.05.2017-16:02 »
Mulla tossa omassa kattilassa on Arduino / askelmoottorisäätö, mm. savukaadunlämmöstä. Täällä projetiosiossa on ketjukin aiheesta.
« Viimeksi muokattu: 06.05.2017-16:05 kirjoittanut Tinde »
YPV40 + 1500L
~270m^2 lämmitettävää
Arduino-askelmoottori kattilansäätöprojekti

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #34 : 06.05.2017-17:35 »
minulla on lambdan lisäksi seuraavana projektina ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilan mukaan,
kunhan saan tilatut savukaasuanturit ja nämä tämänhetkiset projektit päätökseen ja siivottua pöydän
lambda ohjaus toimii hyvin ja on toteutettu vanhalla patteriveden ohjaus säätimillä, savukaasusäätö tulee arduinolla, kun ei ole noita vanhoja oumannejakaan tarjolla
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #35 : 06.05.2017-18:15 »
Niin, lähipäivien pohdinnan tulos on etten toteuta  suunnitelmaani. Minun tapauksessani hyöty on vähäinen, verraten  toteuttamisen vaikeuteen. Jos olisi tilausvalmis yksinkertainen paketti, niin voisi ajatella ja saisi sen vielä halvalla kuin Sulo Vileeni.

Lämmittäminen on jo niin helppoa, että jaksaa tuon säädön tehdä käsinkin.


Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 519
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #36 : 11.05.2017-13:19 »
Niimpä tosiaan. Mutta, ei oo vilhosta näkyny pitkään aikaan.

Mitä hänen projektilleen kuulunee? Tuossahan olisi valmis paketti, jos toimii. Liikkeen suunnan / matkan voi suunnitella heposti kunhan ohjaus tulee savukaasujen lämpötilasta.

Niin, minun tapauksessani säätö pysähtyisi savukaasujen noustessa +250C. Pesän polttamisen aikana pysyy samana. Hiilosvaihetta lähestyessä alkaa loivasti laskea. Muistaakseni vilhoksella tarvetta oli säätää myös  koko pesän palamisen aikana ja siksi tarkempi ja monimutkaisempi.

pienellä googletuksella kun hakusanoiksi laittoi osan nimimerkkiä ja kattilan niin löytyi

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/85063/Heikkinen_Teijo.pdf?sequence=1
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #37 : 11.05.2017-14:47 »


https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/85063/Heikkinen_Teijo.pdf?sequence=1

No niin ...foorumilainen Vilhos oulujärven rannalta on potkaissut lupaamansa pioneerityön käyntiin... hienoa vilho.
Kohta saadaan varmaan vilholta hankkeen etenemisestä ja tuloksista lisää tietoa.
Tässä projektissa ja toteuttamisessa ollaan oikeilla jäljillä, miten pienpanospottokattiloita pitäisi automatisoida polton suhteen.
Tässä mennään savukaasun lämpötilan sekä kattilaveden ehdoilla. Samanlainen hanke on markkulievosella...pirusti peukkuja innovaatioille.
Olen monesti toitottanut happitunnisteiseen säätöautomatiikkaan, joka ei ole hyvä tapa säätää polttoa. Savukaasun hukkalämpöä syntyy aivan liian paljon ja energiaa menee harkoille. Näin sen olen todennut omissa diagnostiikassanikin.

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #38 : 11.05.2017-15:59 »
Mielestäni kannattais keskittyä enempi siihen miten pannuhuoneessa tarvis käydä viikon tai kahdenviikon välein siinä enempi purtavaa  ;)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #39 : 11.05.2017-18:14 »
pienellä googletuksella kun hakusanoiksi laittoi osan nimimerkkiä ja kattilan niin löytyi

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/85063/Heikkinen_Teijo.pdf?sequence=1

hieman otan käytännön kokemuksen kantaa tuon linkin rautaan. 300°C max anturi ei ole riittävän lämpötilakestoinen savukaasuanturiksi
perustelen silläkin, että hormissa voi satunnaisesti olla huomattavasti korkeammat lämpötilat esi. vaikka pieni nokipalo, jolloin se vaurioituu
minulla on mennyt useita 300°C termareita ja kolme anturia joiden lämmönkesto on ollut huomattavasti korkeampi
vaihdoin eilen uudet 1200°C k type anturit, eiköhän kestä
http://www.ebay.ca/itm/3M-K-Type-Temperature-Thermocouple-100mm-Sensor-Probe-From-100C-to-1250C-/181572015431?hash=item2a46891547:g:cU0AAOSw4A5YoncH
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 519
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #40 : 11.05.2017-21:33 »
hieman otan käytännön kokemuksen kantaa tuon linkin rautaan. 300°C max anturi ei ole riittävän lämpötilakestoinen savukaasuanturiksi
perustelen silläkin, että hormissa voi satunnaisesti olla huomattavasti korkeammat lämpötilat esi. vaikka pieni nokipalo, jolloin se vaurioituu
minulla on mennyt useita 300°C termareita ja kolme anturia joiden lämmönkesto on ollut huomattavasti korkeampi
vaihdoin eilen uudet 1200°C k type anturit, eiköhän kestä
http://www.ebay.ca/itm/3M-K-Type-Temperature-Thermocouple-100mm-Sensor-Probe-From-100C-to-1250C-/181572015431?hash=item2a46891547:g:cU0AAOSw4A5YoncH

tuttujuttu, täälläkin on Topista Markkuun asti projektia seurattu realistoitavat.net puolesta... Täälläkin on 300c antureita kyrvähtänyt repullinen edesmenneissä mittailuissa edesmenneen kattilan kanssa. Nykyisen kanssa törmään samaan ominaisuuteen kun pikkusen heivaan säätöä suuntaan taikka toiseen.

Nykykattilan kanssa tosin olen tullut tulokseen muutaman testipolton jälkeen että puhaltimen (ei imurin) ohjaus savukaasun lämpötilasta ois sopiva juttu.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #41 : 15.05.2017-08:19 »
kattelin vähän noita vermeitä ja ns. "anttilan kinkkumittarilla", jos siihen 300°C tyytyy, niin voi sangen kätevästi ohjata noita tyristori säätimiä, vanha ilmastoinnin, siis puhallinmoottorin säädin on ihan valmis paketti siihen tarkoitukseen ja on riittävän 'äkäinenkin' siihen(kin) tarkoitukseen....kyseessä siis puhaltimen/imurin/latauspumpun yms. moottorin pyörintänopeuden säätö
luukkkujen säätö on taas eri juttu, tosin jos tuo valojensuuntaus säädin toimii kuten edellä on mainittu, toimii sekin em ohjauksella
testaan tuon valonsuuntaus värkin käytännössä kun saan käsiini jostain 'peltoautosta'

on tuo vekoyn savukaasutermari nyt kestänyt kun laitoin suojaputkeen, eilenkin on läpötilat käyneet yli 300°C


oikea hakusana, niin löytyy k typelle valmiina analog out 0-5v
https://www.adafruit.com/product/1778

tilasin kuitenkin valmiina noita uusia vermeitä, anturit ovatkin jo tulleet, säätimet tulee sitten ....joskus
« Viimeksi muokattu: 15.05.2017-08:51 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #42 : 15.07.2017-15:06 »
senverran heikot veneilysäät että harrastuksiinkin liikenee mielenkiintoa
testailin vanhalla duemillanovella k-type anturi, x-5v out, moc3021/triac/220v puhallin
ääni on hiljainen mutta kuulee kun tuuletin sammuu https://youtu.be/tfgjrJA7vIg
tuohon näyttöön laitan vielä 'pyynti' asteet

jos ei näyttöä tarvitse niin samaisen testailin myös jo aiemmin lm741 kanssa ja toimii myös ne555 kanssa millä saa jo hieman 'ominaisuutta' enempi, mutta arduinolla onkin sitten jo säädetävyyttä tarjolla osaaville

noilla vermeillä toimii ohjaus savukaasun lämpötilan mukaan
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #43 : 15.07.2017-18:19 »
senverran heikot veneilysäät että harrastuksiinkin liikenee mielenkiintoa
testailin vanhalla duemillanovella k-type anturi, x-5v out, moc3021/triac/220v puhallin
ääni on hiljainen mutta kuulee kun tuuletin sammuu https://youtu.be/tfgjrJA7vIg
tuohon näyttöön laitan vielä 'pyynti' asteet

jos ei näyttöä tarvitse niin samaisen testailin myös jo aiemmin lm741 kanssa ja toimii myös ne555 kanssa millä saa jo hieman 'ominaisuutta' enempi, mutta arduinolla onkin sitten jo säädetävyyttä tarjolla osaaville

noilla vermeillä toimii ohjaus savukaasun lämpötilan mukaan

Hieno homma, et jaksat virittää. Nythän sulla on sitten koossa molemmat, säätö savujen ja jäännöshapen mukaan. Laitatko molemmat kii samaan aikaan, vai oliks se niin et yläluukun kierrettävä jää edelleen manuaaliksi ja alaluukku jommalla kummalla?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Ensiöilman ohjaus savukaasujen lämpötilasta
« Vastaus #44 : 15.07.2017-20:38 »
savukaasulla alaluukku, lambdalla toisio
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0