Kirjoittaja Aihe: Pannuhuone autotalliin  (Luettu 21883 kertaa)

Jukesi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Pannuhuone autotalliin
« : 18.06.2017-00:49 »
Tervehdys,

Jonkin aikaa olenkin täällä foorumia jo selaillut, mutta ehkä on aika aloittaa oma topic alkamaisillaan olevasta projektista.

Kohde: rv 1950 rintamamies- tyyppinen 1,5 kerroksinen talo. Neliöitä mittausten mukaan n.120 ja kuutioita n. 280. Lisäksi rv. 2005 piharakennus 73m2/220m3, puolilämmin.
Päärakennuksen kellarissa pannuhuone, jossa vm 1976 Ari Termax- kaksoispesäkattila kyhjöttää sähkövastukset kyljessään ja shuntti jumissa. Ollut siis jo vuosia vastuksilla, koska hormissa on jonkinlainen tukos, jota on tiettävästi useampikin nuohooja yrittänyt tutkia ilmeisesti tuloksetta. Karstasta päätellen on poltettu lähinnä puuta.
Keittiössä on Kotiliesi 30 sekä ILP. Lopputalvesta olohuoneeseen muurattiin pönttöuuni.
Käyttövesi lämpiää Jäspin erillisellä 300l varaajalla.

Sähköä saatiin kulumaan viime talvena parhaana päivänä 240kWh. Tuolloin oli muutto käynnissä, sekä yksi hormi jatkuvasti auki takan purkamisen vuoksi. Toisaalta hellassa poltettiin puuta päivittäin. Uunia päästiin kuivatuksen vuoksi lämmittämään vasta huhtikuun puolella.

Järjestelmää on tarkoitus lähteä uusimaan kahdessa tai kolmessa vaiheessa.
1) korvataan kattila 1100l varaajalla jossa kv- kierukka sekä sähkövastus. Lisäksi shunttia ohjailemaan Ouman EH800B.
2)Autotalliin rakennetaan pannuhuone, jonne tulee 2000l varaaja sekä käänteispalokattila. Kanaalia, n. 35-40m, pitkin ladattaisiin pienempää varaajaa.
3)Autotallin katon lape osoittaa sopivasti etelään, joten ajatus on jossain vaiheessa lisätä keräimet.

Vaihe 1 on käynnissä siinä määrin, että Toru-Jürista tilattu varaaja saapunee maanantaina.
Vaihe 2 odottaa lupaprosessin käyntiinlaittoa, joskin kahen sisäänajama Attack DPX 35L+oventrop ja varaaja odottelevat jo tallissa. Kiitoksia vielä avusta tavaroiden lastaamisessa!

Mietinnän paikkoja on latauksen järjestäminen. Ilmeisesti Oumanilla saisi tuon ohjattua? Sekoittaako kanaalissa jäähtynyt vesi pienen varaajan kerrostumat?
Myös hormin valinta mietityttää. Valmishormi päätyseinän ulkopuolella säästäisi välipohjan läpivienneiltä, mutta tuntuvat olevan ns. hinnoissaan. Harkkohormin kanssa mahdollista hukkaenergiaa voitaisiin käyttää tallin lämmitykseen tai kuumennukseen vuodenajasta riippuen.
Pannuhuoneen lay-outissa pyritään ottamaan huomioon mahdolliset muutokset tulevaisuudessa, mutta lisätila on toisaalta pois harrastetiloista...

Meillä on tontilla melko mukavasti lähivuosina poistettavaa puustoa, lisäksi omistan metsäpalsta takaa lähes maksuttoman polttopuun, joten loppujen lopuksi valinta lämmitysmuodosta oli melko selvä. Myöskään kellariin ei haluttu uutta kattilaa viemään polttopuulogistiikan sekä yleisen ahtauden vuoksi.
« Viimeksi muokattu: 26.06.2017-11:00 kirjoittanut Jukesi »
1,5 krs tyyppitalo rv 1950/1978 12m2/280m3
Autotalli rv 2005 73m2/220m3
Attack DPX35 Lambda + Oventrop
2000L ja 1100l varaajat, 25m 2x32 Rauheat PexFlex Plus
Kiertovesi pattereilla
Pönttöuuni vm 2017
Ultimate 10 Pro ILP
Kotiliesi 30
Ex Ari Termax

juhop

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #1 : 25.06.2017-09:27 »
Tein talliin pannuhuoneen puoli vuotta sitten. Vain kattila on harkoista muuratussa huoneessa, varajaaja ym on ulkopuolella jolloin niitä mahtuu tarvittaessa lisäämään tai vaihtamaan. Pannuhuoneen kustannukset eivät olleet montaa sataa, 88mm väliseinäharkkoja, 1000kg kuivabetonia itse veivaten katoksi ja tori.fi käytetty ovi.

Piippu on seinästä läpi eristetty teräspiippu, maksoi pari tonnia ja painaa vain reilu 100kg joten oli helppo kiinnittää seinäkiinnikkeillä räystään viereen.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 230
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #2 : 25.06.2017-09:48 »
Tein talliin pannuhuoneen puoli vuotta sitten. Vain kattila on harkoista muuratussa huoneessa, varajaaja ym on ulkopuolella jolloin niitä mahtuu tarvittaessa lisäämään tai vaihtamaan. Pannuhuoneen kustannukset eivät olleet montaa sataa, 88mm väliseinäharkkoja, 1000kg kuivabetonia itse veivaten katoksi ja tori.fi käytetty ovi.

Piippu on seinästä läpi eristetty teräspiippu, maksoi pari tonnia ja painaa vain reilu 100kg joten oli helppo kiinnittää seinäkiinnikkeillä räystään viereen.
oliko miten iso kattila ja miten iso se huone. Lämpeekö huone miten ja miten on korvaus ilmat ratkaistu?

juhop

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #3 : 25.06.2017-14:52 »
Huone on jotain 2,5m x 2,x5m. Kattila Atmos 50kw, varaaja tällä hetkellä 3000l, lisää ehkä joskus. Korvausilma 2x160mm putket pihalle, parin metrin korkeudessa piipun läpiviennin päällä.
Ei lämpene huone, korvausilmat laitan kiinni kun käyn kattilan sammuttamassa. Harkot on ympäriinsä eli on tallin seinästä 5cm irti pannuhuone.
Ovi käytetty teräksinen ovipumpulla, muurattu paikoilleen betonilla.

Pari rakennusaikaista kuvaa, jos toimii:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/19451721_1889622691277888_325114041_o.jpg?oh=a47d916f3ee15d70b9e2e5ea1ebae250&oe=5951AA60
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/19458409_1889626524610838_1591050066_n.jpg?oh=e61a2a1ffa169a0a75b33503428ffd4e&oe=5952069C
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/19496436_1889626651277492_1056393790_o.jpg?oh=e0946976a7087e2153906498e275bbf1&oe=59522F2F

Tällä hetkellä teen taloon lämmitys ja kylpyhuoneremppaa ja 42m 4-putkista kanaalia odottaa kaivetussa ojassa kytkemistä tallin päähän.
« Viimeksi muokattu: 25.06.2017-15:06 kirjoittanut juhop »

Jukesi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #4 : 26.06.2017-11:14 »
Tuo erillinen koppi kattilalle on ollut joskus itselläkin harkinnassa, mutta kun noissa kuvissa sen näkee tehtynä, näyttää oikein hyvältä. Helpottaisi layoutin suunnittelua, kun on vähemmän "liikkuvia osia" ja jäisi jopa yksi ovi pois kattilahuoneesta. Pitääpä palata piirustuspöydälle vielä.
Tänään olisi tarkoitus tehdä vahvistuslaatta pienemmän varaajan alle kellariin. Nykyinen lattia on parin sentin roskavalu. Yritämpä muistaa ottaa kuviakin.
1,5 krs tyyppitalo rv 1950/1978 12m2/280m3
Autotalli rv 2005 73m2/220m3
Attack DPX35 Lambda + Oventrop
2000L ja 1100l varaajat, 25m 2x32 Rauheat PexFlex Plus
Kiertovesi pattereilla
Pönttöuuni vm 2017
Ultimate 10 Pro ILP
Kotiliesi 30
Ex Ari Termax

RaksaEsko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #5 : 26.06.2017-23:03 »
Tein talliin pannuhuoneen puoli vuotta sitten. Vain kattila on harkoista muuratussa huoneessa, varajaaja ym on ulkopuolella jolloin niitä mahtuu tarvittaessa lisäämään tai vaihtamaan. Pannuhuoneen kustannukset eivät olleet montaa sataa, 88mm väliseinäharkkoja, 1000kg kuivabetonia itse veivaten katoksi ja tori.fi käytetty ovi.

Piippu on seinästä läpi eristetty teräspiippu, maksoi pari tonnia ja painaa vain reilu 100kg joten oli helppo kiinnittää seinäkiinnikkeillä räystään viereen.

Oliko tuo pannuhuone siis autotallin sisällä?
Ilmeisesti autotallista ei saa olla ovea suoraan pannuhuoneeseen.
Näin minulle ainakin valvoja huomautti.

juhop

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #6 : 26.06.2017-23:54 »
Valvojan ohjeiden mukaan (rakennuslupa) toi on rakennettu tallin sisälle ja pannuhuoneen ovi on ainoastaan tallin sisälle. Talli ei oo talon lähellä joten sillä ei sinänsä ole mitään paloluokitusta, paitsi pannuhuoneella EI60.
« Viimeksi muokattu: 26.06.2017-23:57 kirjoittanut juhop »

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 331
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #7 : 27.06.2017-09:26 »
Oliko tuo pannuhuone siis autotallin sisällä?
Ilmeisesti autotallista ei saa olla ovea suoraan pannuhuoneeseen.
Näin minulle ainakin valvoja huomautti.

Meillä ei rakennuslupa hellinnyt ennen kuin tein tuulikaapin (EI30) autotallin ja kattilahuoneen väliin. Luulisin tämän olevan oikea tulkinta, mutta kaikilla paikkakunnilla viranomaiset eivät ole yhtä valveutuneita.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Jukesi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #8 : 27.07.2017-13:27 »
Vaihe 1 olisi nyt lähes valmis, eli sisävaraaja on nyt kytketty lämmityspiiriin, ja vanha kattila odottaa siirtoa ulos. Vielä taidan muuttaa putkituksia sen verran, että lisään DN15 haarat lattialämmityspiiriä varten. Tällä hetkellä kylpyhuoneen lattian alla kiertää tiettävästi kylpyhuoneen patteripiirin paluuvesi.

Kanaalin mitoituksesta. Muistaakseni Calpexin taulukko tarjoaa sopivaksi putken halkaisijaksi 25mm, eli DN20. Nyt kun on tarkoitus ladata pientä varaajaa ajoittain isosta, pitäisi varmaan valita kuitenkin 32mm eli DN25? Hankala arvioida. Minkä kokoisia putkia muilla on?
1,5 krs tyyppitalo rv 1950/1978 12m2/280m3
Autotalli rv 2005 73m2/220m3
Attack DPX35 Lambda + Oventrop
2000L ja 1100l varaajat, 25m 2x32 Rauheat PexFlex Plus
Kiertovesi pattereilla
Pönttöuuni vm 2017
Ultimate 10 Pro ILP
Kotiliesi 30
Ex Ari Termax

peteri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 81
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #9 : 27.07.2017-20:26 »
Itsellä on tuo calpexin 32mm pituutta on n.21M olis varmasti itselle riittänyt pienempiki mutta putkiliikkeessä oli tuota tarjolla ja hinta ero tais olla aika pieni.
120m2 + lämpökeskus 21M kanaalia atmos 50gsx 3000akva, ouman 800, paisari 400l.

Jukesi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #10 : 20.09.2017-09:09 »
Pari viikkoa sitten tuli kanaali kaivettua maan sisään. Kanaaliksi valikoitui 32X2 Rauheat Pexflex Plus. Samaan kaivantoon tuli 40mm siniraita mahdollista myöhempää käyttöä varten, sekä suojaputki ohjauskaapelia varten.
Vaikka tuota kanaaliputkea mainostetaan "taipuisana" oli homma melkoista painimista, varsinkin läpivienneissä.
Koko kanaalin matkalle tuli 50mm routa-EPS, oli siitä hyötyä tai ei. Tuskin ainakaan haittaa, koska lähes koko kaivannon alue on talvisin aurattua pihaa.

Selvittelin eri viranomaistahoilta kattilan hormista. Ajatus oli valmistaa hormi itse, ja sijoittaa seinän ulkopuolelle. Paloviranomaiset eivät asiaan ottaneet kantaa, vaan heittivät pallon rakennusvalvonnan suuntaan. Tiedustelin asiaa rakennusvalvonnasta, ja sain käsityksen että pääsen helpommalla ja ehkä halvemmalla kun muuraisin harkkopiipun.
1,5 krs tyyppitalo rv 1950/1978 12m2/280m3
Autotalli rv 2005 73m2/220m3
Attack DPX35 Lambda + Oventrop
2000L ja 1100l varaajat, 25m 2x32 Rauheat PexFlex Plus
Kiertovesi pattereilla
Pönttöuuni vm 2017
Ultimate 10 Pro ILP
Kotiliesi 30
Ex Ari Termax

Jukesi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #11 : 14.11.2017-10:24 »
Aika on mennyt olohuoneen remontin viimeistelyyn, sekä kattilanhuoneen harkkoseinien taakse jäävien seinien levytykseen.
Harkkomuuraus toivottavasti päästäisiin aloittamaan ensi viikolla.

Päädyin hormin osalta Schiedelin 200mm Isokern- harkkohormiin. Tuon voi tarvittaessa putkittaa, mikäli tulee tarvetta vaihtaa polttoainetta.

Tallin varaajaa päätin modata sen verran, että tein kattilan tulolle ja kanaalin lähdolle uudet omat liitännät ylemmäksi. Ainakin teoriassa luulisi parantavan kerrostumista.

Latausputkistoa olen suunnitellut niin, että tekisin "rungon" 1 1/2" tai 2" putkesta siten, että sähkökatkon ajaksi saa Oventropin ohitettua. Jäähdytyspiiristä ei suurta iloa ole, kun painesäiliöt tyhjenevät. Kierrevehkeet valitettavasti riittää vain 1 1/4" asti. Tuolla ei taida vielä vapaakierto pyöriä?
 
Millaisia kokemuksia arvon raadilla on hormiliitosputkista. Kertyykö tuhkaa vaakavetoihin? Mietin että lähtisinkö liitosputkella ylöspäin vai taaksepäin. Uskoisin että ensinmainitulla ei tarvittaisi luukkua torveen?
1,5 krs tyyppitalo rv 1950/1978 12m2/280m3
Autotalli rv 2005 73m2/220m3
Attack DPX35 Lambda + Oventrop
2000L ja 1100l varaajat, 25m 2x32 Rauheat PexFlex Plus
Kiertovesi pattereilla
Pönttöuuni vm 2017
Ultimate 10 Pro ILP
Kotiliesi 30
Ex Ari Termax

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #12 : 14.11.2017-21:52 »
Lainaus käyttäjältä: Jukesi
Latausputkistoa olen suunnitellut niin, että tekisin "rungon" 1 1/2" tai 2" putkesta siten, että sähkökatkon ajaksi saa Oventropin ohitettua. Jäähdytyspiiristä ei suurta iloa ole, kun painesäiliöt tyhjenevät. Kierrevehkeet valitettavasti riittää vain 1 1/4" asti. Tuolla ei taida vielä vapaakierto pyöriä?

Unohda tuo vapaakierto ja laita suosiolla UPS-laite turvaamaan sähkönsyöttöä. Joku Eaton/Powerware 9130 700/1000 tai vastaava. Sen jälkeen ei pienistä sähkökatkoista tarvitse välittää. Jos usemman tunnin katkoihin tarvitsee varautua, niin sitten agri vielä kaveriksi.
 
Lainaus käyttäjältä: Jukesi
Millaisia kokemuksia arvon raadilla on hormiliitosputkista. Kertyykö tuhkaa vaakavetoihin?

Itellä metrin vaakaveto ja kerran vuodessa otan sieltä ehkä 2 - 3 ruokalautasellista pois.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 370
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #13 : 24.11.2017-21:21 »
Millaisia kokemuksia arvon raadilla on hormiliitosputkista. Kertyykö tuhkaa vaakavetoihin? Mietin että lähtisinkö liitosputkella ylöspäin vai taaksepäin. Uskoisin että ensinmainitulla ei tarvittaisi luukkua torveen?
Enpä muista tuliko toi vaakahormi nuohottua viime vai edellisvuonna, mut ton kuvan verran on kertymää. Umpipikinen kitupolttopatahan toi vaan on!  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Jukesi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Pannuhuone autotalliin
« Vastaus #14 : 03.05.2018-15:50 »
Päivitys pitkästä aikaa...
Viikonloput meni talvella puusavottaan, vaikka tälle talvelle aiotut puut on vielä polttamatta... Mutta eivät, ne kiitos viime syksyn, kovin kuivia olleetkaan.
Pannuhuoneen pohja sekä varaajan alusta tuli valettua. Tallin oma lattiakin olisi ehkä lujuuden puolesta riittänyt, mutta viemärin/lattiakaivon vuoksi piti korottaa. Tämä aiheutti viivettä, kun piti roilottaa muutama metri auki lattiaa, jotta sain liitettyä pannarin putken ulos menevään putkeen. Laitoin kuivakaivon varaajan alle.
Piipun muuraus on siinä vaiheessa, että pitäisi tehdä reikä kattoon, mutta näillä keleillä ei ole viitsinyt.
1,5 krs tyyppitalo rv 1950/1978 12m2/280m3
Autotalli rv 2005 73m2/220m3
Attack DPX35 Lambda + Oventrop
2000L ja 1100l varaajat, 25m 2x32 Rauheat PexFlex Plus
Kiertovesi pattereilla
Pönttöuuni vm 2017
Ultimate 10 Pro ILP
Kotiliesi 30
Ex Ari Termax