Puukeskuslämmitykselle mahdollisuus?

[teuvo]

Nyt on Vigas 40 ja Biotec 40 ( joissain brosyyreissa 45 kW ) loppusuoralla. Vigas 1000€ halvempi, erotuksella kustantais asennuksen. Mitä hyvää biotecissa saa tuolla hinnalla ?

Attacit 50 cm puilla ovat aika pienipesäisiä, isommissa jää "hyöty tilavuus" käyttämättä kun klapit tulee olemaan jatkossakin 50 cm.

Vigasia varjostaa tuo: "Nyt alkoi Vigas temppuilemaan" -ketju. Ihan ei maallikolle auennut mikä vika siinä oli. Vigasin plussaksi arvioisin sen että on puhallin sekä imuri.

[Urpo82]

Lambda oli tehdas asetuksella (1.35) ja muutettiin 1.25 niin siitä asti on toiminut....
Itselläni oli sama aluksi.
Ilmeisesti liian kova veto imee liekin irti suutinkiveltä ja palo tulee epävakaaksi.

[dieseljätkä]

Nyt on Vigas 40 ja Biotec 40 ( joissain brosyyreissa 45 kW ) loppusuoralla. Vigas 1000€ halvempi, erotuksella kustantais asennuksen. Mitä hyvää biotecissa saa tuolla hinnalla ?

Attacit 50 cm puilla ovat aika pienipesäisiä, isommissa jää "hyöty tilavuus" käyttämättä kun klapit tulee olemaan jatkossakin 50 cm.

Vigasia varjostaa tuo: "Nyt alkoi Vigas temppuilemaan" -ketju. Ihan ei maallikolle auennut mikä vika siinä oli. Vigasin plussaksi arvioisin sen että on puhallin sekä imuri.

Itse käännyin alipainekattilaan (poistopuhallin kattilan ulkopuolella takana tai ylhäällä) sen takia, kun eräs kattilamyyjä väitti, että Vigas (on puhaltimen takia ylipainekattila) voi palopesän tiivistyksen vikaantuessa aiheuttaa ongelmia ja väitti vielä että niistä oli huonoja kokemuksia eikä suositellut. Tämä oli myyjän puhetta(oliko paremmat katteet toisella kattilalla, en tiedä?) enkä sitten tajunnut kysyä mitä kattilaa olisi kaupannut tilalle. Kun meillä kattila keskellä taloa niin ei sitten sen takia uskallettu puhallinmallista laittaa - toimi tuo myyjän juttu meidän kohdalla.  Toisaalta puulämmitys on puulämmitystä ja aina pitää tarkistaa tulien tekemisen jälkeen muutaman minuutin jälkeen, että kaikki on OK. Jos on hyvä veto eikä savu haise kattilahuoneessa sytytyksen jälkeen niin kattilan vikaantuminen polton aikana on äärimmäisen epätodennäköistä.

[Urpo82]

Juu voihan ne kaikki kattilat jotenkin vikaantua. Vigasissa on lisävarusteena savukaasuimuri joka alipaineistaa kattilan sytytyksessä ja varmistaa vedon piipussa heti aloituksesta. Suosittelen imurin asentamista. Se helpottaa varsinkin jos kesällä lämmittää harvoin ja piippu kostuu jolloin veto on aluksi huonoa. Vigasista pystyy myös säätämään savukaasuimurin toimimaan käytön aikana 30-100% teholla. Ja siihenhän pystyy kytkemään ihan millaisen savukaasuimurin haluaa. Eli esim vasta piipun päähän tuleva. Näin säästää tilaa pannuhuoneessa.

[Mosku]

Miten tuon Vigas kattilan sytytys onnistuu, tapahtuuko tuhkaluukun kautta, jos pesä on ladattu täyteen?
Centrossa ilmeisesti oma sytytysluukku.

[ifp]

Vigas 25 Lambdasta kokemuksia nyt 3 talven osalta. Ei ongelmia, en vaihtaisi toiseen. Alakammion kautta sytytys, ennen annoin kaasutohoa n30 sekuntia, nyt kaasun loputtua huomannut että selälle helpompaa tunkea 3 sanomalehden sivua ja tulitikkua perään.

[Urpo82]

Miten tuon Vigas kattilan sytytys onnistuu, tapahtuuko tuhkaluukun kautta, jos pesä on ladattu täyteen?
Centrossa ilmeisesti oma sytytysluukku.

Löysin oikotien onneen ja olen pari kuukautta tehnyt sytytyksen seuraavasti:
-Sytytystoiminto päälle
-Kiertoläppä auki
-Kolaan hiilet suutinkiven päälle.
-Hehkutan hiiliä toholla n.5sekuntia
-Ladon täyden latauksen pesään sen kummemmin puita valikoimatta. Häkistä puu käteen ja luukusta sisään.
-Yläluukku kiinni ja alaluukku auki
-Kolaan irtotuhkan polttosolasta pois.
-Alaluukku pari minuuttia 10cm raollaan
-Alaluukku kiinni ja kattila käyntiin
-Valot pois pannuhuoneesta ja muihin töihin tai nukkumaan.

On toiminut jokakerta kunhan vaan malttaa sen pari minuuttia antaa sytytysilmaa alaluukusta ja hiilet saa hyvään hehkuun sekä alimmat puut syttyvät.

[teuvo]

Lambda oli tehdas asetuksella (1.35) ja muutettiin 1.25 niin siitä asti on toiminut....
Itselläni oli sama aluksi.
Ilmeisesti liian kova veto imee liekin irti suutinkiveltä ja palo tulee epävakaaksi.

Itse käännyin alipainekattilaan (poistopuhallin kattilan ulkopuolella takana tai ylhäällä) sen takia, kun eräs kattilamyyjä väitti, että Vigas (on puhaltimen takia ylipainekattila) voi palopesän tiivistyksen vikaantuessa aiheuttaa ongelmia ja väitti vielä että niistä oli huonoja kokemuksia eikä suositellut. Tämä oli myyjän puhetta(oliko paremmat katteet toisella kattilalla, en tiedä?) enkä sitten tajunnut kysyä mitä kattilaa olisi kaupannut tilalle. Kun meillä kattila keskellä taloa niin ei sitten sen takia uskallettu puhallinmallista laittaa - toimi tuo myyjän juttu meidän kohdalla.  Toisaalta puulämmitys on puulämmitystä ja aina pitää tarkistaa tulien tekemisen jälkeen muutaman minuutin jälkeen, että kaikki on OK. Jos on hyvä veto eikä savu haise kattilahuoneessa sytytyksen jälkeen niin kattilan vikaantuminen polton aikana on äärimmäisen epätodennäköistä.

Juu voihan ne kaikki kattilat jotenkin vikaantua. Vigasissa on lisävarusteena savukaasuimuri joka alipaineistaa kattilan sytytyksessä ja varmistaa vedon piipussa heti aloituksesta. Suosittelen imurin asentamista. Se helpottaa varsinkin jos kesällä lämmittää harvoin ja piippu kostuu jolloin veto on aluksi huonoa. Vigasista pystyy myös säätämään savukaasuimurin toimimaan käytön aikana 30-100% teholla. Ja siihenhän pystyy kytkemään ihan millaisen savukaasuimurin haluaa. Eli esim vasta piipun päähän tuleva. Näin säästää tilaa pannuhuoneessa.

Semmonen mielikuva että puhallin-imuri yhdistelmä olis sikäli hyvä että poistaa molempien huonot puolet. Eli savua eikä häkää ei tuprua sisään ja ilmanvirtaus kattilan läpi pysyy tasaisempana säistä riippumatta. Huonona puolena sitten se että vaatii hiukan opettelua ja pelisilmää saada virtauskohilleen.

[Urpo82]

Semmonen mielikuva että puhallin-imuri yhdistelmä olis sikäli hyvä että poistaa molempien huonot puolet. Eli savua eikä häkää ei tuprua sisään ja ilmanvirtaus kattilan läpi pysyy tasaisempana säistä riippumatta. Huonona puolena sitten se että vaatii hiukan opettelua ja pelisilmää saada virtauskohilleen.

Ei ainakaan Vigasissa vaadi mitään opettelua. Imuri ei ime liikaa vaan varmistaa vaan vedon.
Mulla savukaasuimuri on vain 30%teholla.

[teuvo]

Ei ainakaan Vigasissa vaadi mitään opettelua. Imuri ei ime liikaa vaan varmistaa vaan vedon.
Mulla savukaasuimuri on vain 30%teholla.

Ilmeisesti liian kova veto imee liekin irti suutinkiveltä ja palo tulee epävakaaksi.

Ehe ehe, 
Aloittelijalla voi tuokin mennä käsille jos ei osaa  ottaa huomioon.

[Urpo82]

Ehe ehe, 
Aloittelijalla voi tuokin mennä käsille jos ei osaa  ottaa huomioon.

Ainahan kaikki on mahdollista ja aloittelijan kannattaakin kaikkea kokeilla saadakseen kattilan toimimaan täydellisesti omassa hormissaan.
Vigasin omalla savukaasuimurilla ei saa liian kovaa vetoa aikaiseksi vaikka olisikin 100% teholla.

[Mosku]

Ootko Urpo kokeillut toimiiko tuo käänteispalo ilman imuria, kun on täystuli pesässä? (Pystyykö imuria sammuttaan.)

Onko tuo Vigas kattilan puhallin pääosin sytytystä ja luukun avaamista varten mikäli on tulet - varmistaa ettei tule savut silmille.

Mikäli hyvä piippu meneekö ilman imuria...

[syrjaki]

Vigas taitaa ohjailla palotapahtumaa puhaltimella kuten oma Orlanikin. Näissä puhallinavusteisissa savukaasuimuria tarvitaan lähinnä luukkujen availun yhteydessä vähentämään savujen pölähtelyä ympäristöön, toimivat toki ilmankin. Tuossa mielessä imurilla toimiva on parempi, kun komponenttien määrä vähenee. Imurilla toimivassa voi myös sytytystä hoidella yläluukku auki ilman ohitusläppiä. Ei onnistu puhaltimella toimivissa.

Mitä tulee noihin tuulisen sään, piipun vedon, puhaltimen/imurin vertailuihin niin on ihan kukkua. Sama se toimiiko kattila imurilla vai puhaltimella. Molempiin vaikuttaa piipussa tapahtuvat paineenvaihtelut. Kattilan palotapahtuma ei tiedä onko paine-ero saatu aikaan puhaltimella vai imurilla. Teoriassa toimisi ilman imuria/puhallintakin, jos vain piipun veto on riittävä. Käytännössä kuitenkin erittäin hankalaa; vaatisi liikaa piipulta ja silti sytytysvaiheessa olisi ongelmia.

[Urpo82]

Ootko Urpo kokeillut toimiiko tuo käänteispalo ilman imuria, kun on täystuli pesässä? (Pystyykö imuria sammuttaan.)

Onko tuo Vigas kattilan puhallin pääosin sytytystä ja luukun avaamista varten mikäli on tulet - varmistaa ettei tule savut silmille.

Mikäli hyvä piippu meneekö ilman imuria...

Toimii ilman imuria. Olen sammuttanut sen täyden rähinän ollessa päällä ja siinä voisi olla myös sellainen toiminto että kun savut on yli 150 astetta niin imuri sammuisi. Mitään hyötyä siitä kun ei enää silloin ole.

Tarkoitut toisessa kohdassa varmaan imuria eikä puhallinta. Puhallin on pääsiassa sytytystä ja luukkujen avaamista varten. Vanhemmalla softalla ei imuria saanut edes päälle polton aikana.

Hyvällä piipulla menee ilman imuria, mutta sytytys on hieman hitaampi sekä puiden lisäys ei ilman savua onnistu muuten kuin ihan hiilloksen päälle.

[Urpo82]

Vigas taitaa ohjailla palotapahtumaa puhaltimella kuten oma Orlanikin. Näissä puhallinavusteisissa savukaasuimuria tarvitaan lähinnä luukkujen availun yhteydessä vähentämään savujen pölähtelyä ympäristöön, toimivat toki ilmankin. Tuossa mielessä imurilla toimiva on parempi, kun komponenttien määrä vähenee.

Kyllä ohjaa, mutta vasta sitten kun ensiö ja toisioilman säädöt ei enää riitä.

Puhallinkattilassa myös imuri nopeuttaa sytytystä  (ainakin Vigasssa). Puhallintoiminen taas minun mielestäni tekee kattilaan paremman tehon sillä ylipaine on suoraan verrattavissa ahdettuun moottoriin. Keskipakopuhallin ahtaa tässäkin ilmaa palotilaan varmistaen suuremman ilman saamisen ja sitä kautta tehokkaamman polton. Jos Vigasin tehonsäädön tiputtaa pienimmilleen puhallin pyörii enää 70% nopeudella. Eli pelkällä puhaltimen säädöllä voidaan säätää kattilan tehoa pitäen lambda silti kohdallaan. Tämä ei imurikattilassa onnistu.

Mitä tulee noihin tuulisen sään, piipun vedon, puhaltimen/imurin vertailuihin niin on ihan kukkua. Sama se toimiiko kattila imurilla vai puhaltimella. Molempiin vaikuttaa piipussa tapahtuvat paineenvaihtelut. Kattilan palotapahtuma ei tiedä onko paine-ero saatu aikaan puhaltimella vai imurilla. Teoriassa toimisi ilman imuria/puhallintakin, jos vain piipun veto on riittävä. Käytännössä kuitenkin erittäin hankalaa; vaatisi liikaa piipulta ja silti sytytysvaiheessa olisi ongelmia.

Aika hassu lauseke ja mielestäni ristiriitainen, mutta onneksi kuitenkin kahden viimeisen lauseen aikana teit oikean tulkinnan. JOS piipun veto olisi aina riittävä ei imuria tarvitsisi ollenkaan. Varsinkin isolla ja pitkällä piipulla tuulisen sään näkee ja kuulee kun välillä myrskyssä meinaa puut lähteä pesästä ja lambda-arvo seilaa kuin hyrrä. Myrsky keleillä olen laittanut savukaasuimurin täysille tasaamaan vedosta johtuvia alipainepuuskia.
Kattilassa kun on tällaisia erilaisia ominaisuuksia voi sitä testailla eri olosuhteissa erilaisia asioita eikä tarvitse laukoa MUTU KUKKU juttuja.