Kirjoittaja Aihe: Orligno 200 80kW pannariprojekti  (Luettu 25319 kertaa)

perde

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 139
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #60 : 13.10.2019-09:54 »
Mitenkäs on Perdellä toinen lämmityskausi uudella kalustolla lähtenyt käyntiin?

Ihan hyvin on lähtenyt käyntiin. Projekti on vielä vähän vaiheessa, yllättävää kyllä. Asennusta odottaa vielä 3x60ah akkua ja UPSi täällä korvessa valitettavan yleisien sähkökatkojen varalle. Tilasin lisäksi tuollaisen orlignon oman etäohjaimen joka tulisi tänne torppaan sisälle sähkökeskuksen alle. Siitä näkee pannun lämpötilan ja voi ohjata vähän tuota laitetta jos on tarvetta. Hankin sen lähinnä sen takia, että jos joskus tarvitsee lisäillä puita niin näkee pannun lämpötilasta aika hyvin onko pesä jo palanut hiillokselle. Vielä kun löytäisi jonkun savukaasuanturin josta saisi lukemat näytölle verkkokaapelia pitkin tänne sisälle. Itsellä on nyt vain kattilan kyljessä digitaalinen savukaasulämpöanturi ja sille näyttö.

Nuohous on vieläkin tekemättä, kiinasta tilasin pari kappaletta jotain pyöreitä tuubiharjoja mutta niissä ei ollutkaan kierrettä ja ovat alumiinia niin pitää yrittää istuttaa ne johonkin varrentapaiseen jolla sais nuohottua nuo tuubit puhtaaksi.

Kattila toimii muuten ihan hyvin, ainoa asia mikä korpeaa on tuo savutus pannariin puita lisätessä vaikka on savukaasuimuri hormissa. Lienee tyyppivika kun täyttöluukku on ihan kattilan yläreunassa ja pesä on jumalattoman iso niin väkisin karkaa osa savuista pannariin.
Orligno 200 80kW & 3x 1900l varaajat

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #61 : 13.10.2019-11:49 »
Mukavaa kuulla, että pääosin toimii. Onko savutus vähentynyt noista alkukokeiluista ja miten päädyit nykyisiin ilmamääriin?

Täytön aikaiseen sisälle savutukseen ainoa hoitokeino taitaa olla pesällisen poltto riittävän loppuun. Jos ajankohta tahtoo mennä liian myöhäiseksi, ainahan voi polttaa pienemmän pesän ensiksi ja täyttää vasta toinen täyteen.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #62 : 13.10.2019-14:16 »
.Vielä kun löytäisi jonkun savukaasuanturin josta saisi lukemat näytölle verkkokaapelia pitkin tänne sisälle. Itsellä on nyt vain kattilan kyljessä digitaalinen savukaasulämpöanturi ja sille näyttö.

Etäisyyttä tais olla sen vert, et perinteinen ylihelppo langaton kinkkumittari -ratkaisu ei toimi? Itsellä yhdyshormissa kiiinanpoikien puikkomallinen K-tyypin termoparianturi, adapteri 1-wire -väylään ja TaloLogger Raspberry Pi:ssä, kii sisäverkossa. Saa paljon muutakin lämpö- ja kosteusdataa logattua. Hiukan raskas ratkaisu pelkkään savujen eräluentaan, ja vaatii näpertelyä aika lailla. Ehkä jollakulla olis modernimpikin ratkaisu, miten termoparin tai PT-anturin lukeman. saa vaikka taloautomaatiokamppeilla verkon kautta esille.

Eikös tossa Orlingossa ole omaa savujen lämpöanturia, jos kerran pannuvedellekin on näyttö???
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

perde

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 139
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #63 : 14.10.2019-17:46 »
Eikös tossa Orlingossa ole omaa savujen lämpöanturia, jos kerran pannuvedellekin on näyttö???

Tuota talologgeriakin mietin ja noita 1-wire ratkaisuja aikanaan sen verran, että lämpötila-antureita on nippu ostettu jos joskus tekis vähän paremman varaajien lämpötilaseurannan. Olis voinut sitten tuohon talon eteiseen laittaa näytön johon sais vaikka raspin tai muun kautta nuo lämpötilat ja muutakin dataa, mutta en ole vielä jaksanut muiden kiireiden takia lähteä nakertelemaan.

Orlignossa ei oo savukaasujen lämmöille mittaria. Muutenkin tuo kontrolleri on vähän hämärä, kattilaveden lämpötila-anturilla ohjataan tuota toimintaa, joten turhan pitkää viivettä on esim. puhaltimien sammutuksessa lämmityksen jälkeen. Ihan ookoo pelaa muuten kyllä, ei tuosta suurempaa valittamista ole.

Iskälle sen verran, että noita ilmamääriä tuli säädettyä ja rempattua viime talvena aika paljon ees ja taas. Tuo ensiöilman suurennos oli ainoa mikä auttoi ja sai kattilan toimimaan aika lailla nimellisteholla. Savutus jäi sillä pois, kunhan vain puut on suht kuivia. Lambdakattilahan ois tiesti rahamiehen tai perfektionistin valinta mutta kyllä tuollakin rämällä saa näköjään muutettua puut tuhkaksi. Onhan se ainakin jämäkästi tehty, kun koko paska painaa jotain yli 1200kg ilman vesiä. Liekö sitten jostain vanhasta röpöraudasta valurautapuikolla kasaan hitsattu  ::)
Orligno 200 80kW & 3x 1900l varaajat

Samppa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #64 : 20.10.2019-20:22 »
Minäkin lyhyellä kokemuksella olen todennut että ainut mikä auttaa hikkaan &tussahteluun on ensiöilmansäätö. Minullakin tällä hetkellä läpät auki 20mm(nyt ulkoa säädettävät) ja toisiopalo mutterit n.4-5kierrosta auki ja piirakat ihan auki. Nyt tuntuu lämpöäkin tulevan reilusti. Nykäisin vielä punajohtoista lämpöanturia muutaman sentin ulos taskustaan niin pääsen hieman yli +90 kattilalla ja se toistaiseksi riittää että Laddomat 21 toimii kunnolla.
Sytytyksestä vielä oma toimiva versio eli lataa &unohda on että kasaa ison kasan vanhoja hiiliä arinareikien päälle ja pieni ruiskaus löpöä hiilille. Sen jälkeen pientä kuusi silppua ja perään hieman isompaa puuta kokoajan suurentaen tiukkana ladontana. Sen jälkeen ohitusläppä auki ja savuimuri 100% ja toholla tulta alareijistä. Max.5 min ritinän ihmettelyä ja alaluukku kiinni,kattilan puhaltimet päälle ja viimeeksi ohitusläppä kiinni ja kyllä tohisee heti eikä savuta juurikaan ja se valkea mikä tulee ei edes haise savulle. Mutta se hiilikerros&pienet kuivat puut pohjalla on ehdoton edellytys että toisiopalo syttyy heti eikä puolen tunnin päästä.
Jos ei ole vanhoja hiiliä enää yläpesässä niin hae tuhkalaatikosta koska niillä todella on merkitystä palamisen suhteen... Mulla siis 60kw 2-puhaltimella.
Myös alaluukun saranan säätö on melkoinen operaatio koska NS.vastamutteri pyörii akselin mukana eli ei ole hitsattu kiinni kattilan runkoon. 60mm rasiapora säästää koko sivupellin irtoitukselta.(kiitos Nimim.Zetor)..😉 Mutta varokaa siinä saranan juuressa kulkee puhaltimen sähköjohto joka kulkee muuten kattilan rungon&viljan välissä. Voipi olla että siirrän sen villan&pellin väliin. Myös kattilan katolle lisään villaa n.10cm että ohjainlaite kävisi kylmempää.
Muutosten jälkeen puu muuttuu hämmästyttävän tehokkaasti tuhkaksi! Ensin meinasi epätoivo vallata mielen kun kattila vaan jysähteli mutta nyt suksi luistaa. 😊

Mulla siis taustalla tappelua useampi vuosi Veda 50kw kattilan kanssa. Eli ostin NS.käänteispalon mutta humpsutuksen takia lopulta omistin puhallin ohjatun yläpalokattilan jossa tulta pystyi ainoastaan säätämään ilmamäärällä&puitten koolla mutta siinä paloi sitten kyllä kaikki mitä sisään laittoi.
Ja valmistajan tuki olematonta. Oli kuulemma ensimmäinen mikä ei toiminut kunnolla...🤔
 Ja kova homma putsata pystytuubit ja puita meni varmaan n puolet enemmäm kuin orlingolla...
PS .Veda 50kw on vielä jouten vm.2009 tai 2010. Kaikki eri arinaversiot on vielä tallessa....

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #65 : 21.10.2019-09:21 »
Mulla siis taustalla tappelua useampi vuosi Veda 50kw kattilan kanssa. Eli ostin NS.käänteispalon mutta humpsutuksen takia lopulta omistin puhallin ohjatun yläpalokattilan jossa tulta pystyi ainoastaan säätämään ilmamäärällä&puitten koolla mutta siinä paloi sitten kyllä kaikki mitä sisään laittoi.
Ja valmistajan tuki olematonta. Oli kuulemma ensimmäinen mikä ei toiminut kunnolla...🤔

Hyvä kommentti! Minä taistelin neljä vuotta 35 kw "käänteispalon" kanssa. Tämäkin oli ensimmäinen, jossa oli ollut ongelmia. Kuulemma toimimattomuuden syynä oli vajaan  puolen kilometrin päässä oleva merenranta. Vaihdoin pari vuotta sitten Attackiin ja enää ei meren läheisyys vaikuta.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Samppa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #66 : 21.10.2019-22:55 »
Mulla tuli täyteen 10v vedalla pelleilyä joskin n.5v puhallin arinan tultua kuvioihin polttaminen alkoi onnistua siinä määrin että tultiin toimeen. Mutta nyt selän pettäessä piti pakosta hankkia modernimpi kattila koska vedan tuubien puhdistaminen porakoneella &ketjunpätkillä täristää käsiä ihan hitosti josta nivelpsori ei yhtään tykkää. Myös huono hyötysuhde teetätti hitosti puita. Valmistaja ei vaivautunut edes käymään. Lähetteli vaan uusia arinoita ja lopulta tuli puhallinarina&puhallin. Kaikki muutokset tein itse omalla kustannuksella. Kyseisellä puhallinarinalla kattila on perinteinen yläpalo joten savua riittää mutta kaikki palaa mitä sisään laittaa. Mutta ostin siis käänteispalon mutta sain yläpalon.
Mutta nyt kaikki hyvin Orlanski orlan 200/60kw kanssa kun tein ensiöilmasäädön.👍
Sain muuten tehtaalta infoa että voivat muuttaa +90asteen max.lämmön +97 asiakkaan pyynnöstä. Tämä ottaa n.10työpäivää aikaa. Toinen vaihtoehto on ostaa heiltä valmiiksi ohjelmoitu uusi ohjain jossa vain muutettu max.lämmöksi +97.
Harkitsen jo oman ohjauksen rakentamista koska kaveri on automaatio inssi...silloin sais säädettyä ihan mitä haluaisi ja vaikka lambdankin... Saa nähdä jaksaako. Hyvin jytisee nykyäänkin. Mutta alaluukkuun on saatava kyllä lasisilmä josta näkee toisiopalon liekin laadun avaamatta luukkua. Onko kellään kokemusta hommasta?..😊
Mutta kokemus on osoittanut että lämmityskattilan ostaminen on melkoista arpapeliä jos ei tee pitkää esitutkimustyötä eri foorumeilla ja todella syvennys asioihin...

perde

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 139
Vs: Orligno 200 80kW pannariprojekti
« Vastaus #67 : 17.12.2022-09:07 »
Voisin pikkasen päivitellä omia kuulumisia projektin osalta. Mitään ihmeellistä ei ole tapahtunut, kattila toimii nykysin hyvin kun alkuvaikeuksista päästiin yli. Kattilan omassa logiikassa on vähän sellaisia hölmöyksiä joista en pidä, mutta niistäkin pääsee kyllä yli ja ympäri. Nyt taitaa olla käsillä viides talvi ja puita menee tasaisesti kattilan läpi ~35pm3 lämmityskaudessa. Tuolla lämmitellään siis vanhaa 250m2 hirsitaloa ja pientä 50m2 työtilaa + tietysti itse pannuhuonetta, joka on noin 20m2. Suhteellisen vaivatonta menoa, aluksi sytyttelin kattilaa altapäin ja tein ties mitä, nyt vakiokäytännöksi on lämmityspäivänä töistä tullessa laittaa kassillinen puita kattilaan ja sytytellä se. Käyn tässä välissä sisällä syömässä ja ruuan jälkeen mätän kattilan täyteen puita ja jätän olemaan seuraavaan kertaan. Jos on varaajat aivan kylmät, niin saatan käydä illalla ennen unille menoa lisäämässä puita, tuo kuus kuutiota varaajia ei lämpene ihan täysin yhdellä pesällisellä, kun polttelen sekapuuta. Kuivalla koivulla tuntuu yksi pesällinen vetävän varaajat aika tavalla täyteen.

Kehitettävää kattilassa on tuo sisälle savutus puita laitettaessa, ohituspelti on kattilan takaosassa, mutta se on hieman alempana kuin etuluukku ja saranoitu ylälaidasta. Vaikka hormissa on erillinen savukaasuimuri, ei se jaksa vetää kaikkia savuja piisiin kun palotila on niin tolkuttoman iso. Jos syöttöluukku ois vähä alempana niin auttas varmaan paljon. Olen miettinyt jos siihen suuaukon ylälaitaan hitsais jonkun 50cm lattaraudan niin auttas jo varmaan paljon. tosin aukko tietty pienenee vähän.

Myös logiikassa ois parannettavaa, orlignossa ei ole omaa savukaasumittaria vaan kiertovesipumppujen ja ohjaus tapahtuu ainoastaan kattilan veden lämpötilan mukaan. Nyt jos kattila ja varaajat on yli 72 astetta (mulla on säädetty tuo latauspumppu käynnistymään noissa lukemissa) niin latauspumppu jurraa vaikka koko yön ihan tyhjää, kunnes laitos jäähtyy alle tuon. Toinen typeryys on joku hemmetin lämpörele, mikä laukeaa oisko n. 90 asteessa. Eli kun varaajat on täynnä ja kattilassa vielä tavaraa, niin lämmitys katkeaa kun kattilan lämpö ylittää tuon. Ennen sitä vehje menee katkokäynnille, mutta jostain syystä tuo 90 astetta menee käytännössä aina rikki vaikka tuo laddomatin isompi pumppu on täysillä ja sitten meno loppuu siihen paikkaan. Tän takia varaajat saa käytännössä max. 80 asteeseen. Tuosta on kai uudemmissa ohjaimissa joku 96 asteen versio tai jotain sinne päin, mutta tuota arvoa ei voi itse tuosta säätää. Ihan hyvin voisi nuo mööpelit lämmittää vaikka siihen 90 asteeseen, niin sais vähän jatkettua lämmitysväliä, tosin en tiedä onko tuolla oikeasti käytännön kannalta mitään väliä...

Jos jollain on tästä kattilasta tai projektista jotain kysymyksiä niin saa ihan vapaasti kysellä, yritän vastailla kun kerkeän.
Orligno 200 80kW & 3x 1900l varaajat