Lämmitysjärjestelmän uusiminen

[mmaa]

Vinkkejä ja kokemuksia kaipailen suunnitelmaan... nykyisin käytössä on Jäspi YPV40 + 2000 L varaaja, lämmönjako -86 rakennettuun tiilitaloon pattereilla, lämmitettäviä neliöitä noin 180. 32 vuotiaan järjestelmän on aika päivittyä ja suunnitelma olisi seuraavanlainen:
- aurinkopaneelit 8 m2
- varaaja 720 L (aurinkokierukka + käyttövesikierukka, sähkö 6 kW varalla)
- ovaalivaraaja 3000 L energiavarastoksi (ei kierukoita, sähkö 2 x 9 kW varalla, ovaali malli valikoitui tilan vuoksi ainoana ovesta sopivana)
- uusi kattila (finaalissa näyttäisi nyt olevan Maga 49 ja Vigas 40 LC)

Käytännössä siis kattilahuoneen tekniikka uusiksi eli pumput, ohjain jne. lisäksi. Ideana olisi aurinkolämmöllä lämmittää käyttövesi kesäisin ainakin osittain, ettei kattilaan tarvitse aurinkoisina päivinä tehdä tulia edes joka toinen päivä, eli pienempi varaaja pitäisi pitää kuumana ympäri vuoden. Ideoita varaajien kytkentään kuulisin mielelläni, että minkälaisia kytkentöjä porukalla on käytössä kahdella varaajalla ja miten toimii?

Kattila herättää kysymyksiä, eli minkälaisen keksinnön tuohon laittaisi... alkuperäinen idea oli jatkaa yläpalokattilan kanssa, kun se on melko pomminvarma. Nykyisellään koko kattilahuoneen sähköntarpeen (pl. sähkölämmitys, jota ei tule käytettyä muutenkaan) saa tuotettua aggregaatilla sähkökatkon sattuessa, yksinkertaisesti laittamalla pumppujen pistokkeet aggregaattiin kiinni. Tästä periaatteesta en haluaisi luopua jatkossakaan. Yläpalossa miellyttää sen yksinkertainen toiminta, eli jos jotain häiriötä "järjestelmässä" ilmenee, niin parempi puoliskonikin saa ne ongelmat korjattua, itse kun ei tule aina oltua kotona.

Kuitenkin kun tätä palstaa on lukenut, niin ilmeisesti lambdalla varustetut käänteispalot olisi ainoa järkevä vaihtoehto? Tarkoitus kun ei ole harrastaa lämmittämistä (enää), vaan sellainen vähän vähätöisempi vaihtoehto houkuttaa. Puusta ei kannata kuitenkaan luopua monesta syystä. Hinta asettaa omat vaatimuksensa, eli lottovoittoa odotellessa kattila saisi olla mielellään alle 5000 hintaluokassa. Teholuokka 35-50 kW olisi varmaan sopiva tuolle varaajatilavuudelle. Nykyinen 2000 litran varaajan lämmittäminen yläpalolla ei ole tuntunut mitenkään haasteelta. 2000 litran tilavuus ei riitä laskennallisesti, eikä käytännössäkään, kylmimpiin päiviin. Muutamana päivänä vuodessa lämmitetään nykyisin osittain sähköllä, kun ei tarpeeksi tiuhaan tahtiin ennätä itse lämmittämään eli vain kerran päivässä.

Ajatuksia?

[jussik]

Itsellä lähes samat olosuhteet kuin sinulla ja kattilan vaihtoa olen miettinyt jotta saisi lämmityksen hoidettua kylmänä aikana "tulet" kerran päivässä.

Mikä sai sinut päätymään noihin kahteen vaihtoehtoon?

[Urpo82]

Itselläni on myös aurinkopanelia 10neliötä ja 550l varaja sitä varten. Nyt jos tekisin uusiksi kaiken niin sinun tapauksessa miettisin sähköpaneeleita sekä vastukset ison varaajan yläosaan. Iso summa säästyy kun tulisi vain yksi iso varaaja kahdella kierulalla ja kolmella/neljällä vastuksella.
Tämä on nyt hiukan mutua kun mulla ei sellasta ole, mutta katso Jolle käyttäjän jolle seuraa kulutusta otsikon alta sähköstä lisää.
Sähkössä parempi laajennettavuus sekä hiukan jopa halvempi.

[mmaa]

Itsellä lähes samat olosuhteet kuin sinulla ja kattilan vaihtoa olen miettinyt jotta saisi lämmityksen hoidettua kylmänä aikana "tulet" kerran päivässä.

Mikä sai sinut päätymään noihin kahteen vaihtoehtoon?

Finaalikaksikko perustuu (sen lisäksi, että mahtuvat kattilahuoneeseen) pikaiseen tutustumiseeen tuotteisiin lähinnä käyttöohjeista, tällä foorumilla ja hintaan. Molemmissa huoltokohteet ovat edessä ja päällä, ei sivuilla tai takana, mikä mahdollistaa sijoittamisen käytössä olevaan tilaan. Myyjääkään ei ole kovin moni haukkunut. Magassa nimellisteho olisi hieman suurempi ja Vigas varustettu lambdalla, lambda vaikuttaisi toimivalta systeemiltä ja tuo lienee halvimpia lambdalla varustettuja kattiloita. Attackista on jäänyt yleisesti huono kuva ja käteisvarat ei riitä Effectaan.

Jos on ehdotuksia, kokemuksia tms. muista malleista, niin kuuntelen mielelläni.

[Urpo82]

Teholla ei mielestäni ole niinkään merkitystä. Enemmän itse arvostin suurta varastopesää eli yhdellä latauksella mahdollisimman paljon kilowatteja varaajaan.

[teuvo]

Samoja juttuja itekkin pohtinut. Foorumia olen lukenut ahkerasti ja johtopäätelmät on että lamda on ihan pakollinen. Lamdalliset sisältää paljon muutakin automatiikkaa.

Unohda nyt aluksi ne paneelit, oisko lämpö- vai sähköpaneeleja? Mutta ilman muuta tee varaukset niille tulevaa varten.

Varaajaan laittaisin joka reikään kierukat, niitä on hankala lisätä jälkikäteen. Ne on kuitenkin helvatin hyviä käyttöveden esilämmitykseen ja toisaalta sopivat myös noihin lämpöpaneeleihin. Kv-esilämmitys kierukoilla saa varaajan alaosan suht viileäksi mikä iso plussa lämpökeräinten kanssa ja lisää k-veden saatavutta hurjasti.
 
Vastusten kanssa vähän sama juttu, jos sähköpaneeleja alkaa tehdä mieli. Vastuksen saa laitettua myöhemminkin, vikklä asentaja lisää/vaihtaa vastuksen lennossakin ilman suurempaa tulvaa.

Teholla ei mielestäni ole niinkään merkitystä. Enemmän itse arvostin suurta varastopesää eli yhdellä latauksella mahdollisimman paljon kilowatteja varaajaan.

Tuota mieltä minäkin. Ison varastopesän kattilat vaan tuppaa olemaan isotehoisia sekä isokokoisia.

[mmaa]

Paneelit eli "aurinkolämmönkeräimet" tuli hommattua jo, nykyisen lämmitysjärjestelmän kokemusten innostamana Suomen kuumat kesät mielessä...

Missäpä kattilassa olisi sitten suuri varastopesä, osaako joku suoralta kädeltä heittää? Ei se pelkkä nimellisteho ole pelkästään valintaperusteena, tuo teholuokka vaan on lähellä tarvittavaa. Lambdalla tarkoitus ei ole hakea suurinta mahdollista hyötysuhdetta, vaan hyvää palamista ja vähäistä valvonnan/hämmentämisen/puiden lisäilyn (kuten yläpalossa) tarvetta automatiikan ansiosta. En usko, että millään nykyaikaisella kattilalla hyötysuhde jää Jäspin yläpaloa huonommaksi ja senkin kanssa on pärjätty. Pelkkä varaajan tilavuuden kasvattaminen tässä tapauksessa auttaa selviytymään yli siitä päivän lämmitysvälistä kylmimpinä päivinä. Teholla ei oikeastaan ole väliä, jos tulet voisi jättää yöksi tai päiväksi kattilaan.

[Urpo82]

Itse kun 1,5vuotta sitten hankin kattilan niin Vigasissa oli tuolloin suurimmat varastopesä kaikissa tehomalleissa siis lambda kattiloita kun vertailin.

[mmaa]

Mikähän siinä muuten on, että näistä kattiloista ei oikein asiallista tietoa löydä mistään virallisesta tai puolueettomasta lähteestä? Vaikka Suomen myyntivolyymit on melko pienet, voisi kuvitella että joku kattiloita haluaa silti myydä. Kauppiaiden sivustot ovat melko vaatimattomia ja tietosisällöltään jotain mitättömän ja olemattoman välillä. Puolaksi ja tsekiksi löytyy edes jotain asiaa, vielä kun ymmärtäisi niistä jotain. Nykyaikana ihmiset taitavat kuitenkin ottaa asioista selvää juurikin netistä. Käytännön vinkit ja faktat saa tällaiselta asiaan vihkiytyneiden keskustelupalstalta. Kaikilta myyjiltä ei saa edes tarjouspyyntöihin vastausta. Hmm... tämä taitaa olla tällainen puunpolttajien salaliitto   

Jos jollakin sattuu olemaan hyviä linkkejä aiheeseen liittyen vaikka englannin- tai ruotsinkielisiltä sivustoilta, niin laittakaa jakoon.

[dieseljätkä]

Mikähän siinä muuten on, että näistä kattiloista ei oikein asiallista tietoa löydä mistään virallisesta tai puolueettomasta lähteestä? Vaikka Suomen myyntivolyymit on melko pienet, voisi kuvitella että joku kattiloita haluaa silti myydä. Kauppiaiden sivustot ovat melko vaatimattomia ja tietosisällöltään jotain mitättömän ja olemattoman välillä. Puolaksi ja tsekiksi löytyy edes jotain asiaa, vielä kun ymmärtäisi niistä jotain. Nykyaikana ihmiset taitavat kuitenkin ottaa asioista selvää juurikin netistä. Käytännön vinkit ja faktat saa tällaiselta asiaan vihkiytyneiden keskustelupalstalta. Kaikilta myyjiltä ei saa edes tarjouspyyntöihin vastausta. Hmm... tämä taitaa olla tällainen puunpolttajien salaliitto   

Jos jollakin sattuu olemaan hyviä linkkejä aiheeseen liittyen vaikka englannin- tai ruotsinkielisiltä sivustoilta, niin laittakaa jakoon.

Meillä saa käydä katsomassa kattilan sytytyksen ja osan lämmityksestä ilman ostopakkoa. Yksityisviestiä vaan kehiin. Mikkelin seudulle joutuu matkaamaan.

[Immu]

Attackista on jäänyt yleisesti huono kuva

Mistäs se Attackin yleinen huono kuva on peräisin ?

[mmaa]

Mistäs se Attackin yleinen huono kuva on peräisin ?

No sepä se, perustuu ihan vain mielikuvaan yksittäisen kyseisen laitteen omistajan suusta kuultuna ja joihinkin juttuihin tällä foorumilla. Eli ei mitään mutua vahvempaa näyttöä.

[Jusehut]

nuista sähköisyä sen verran että jos ei iso homma oo niin näppärä laittaa sähkökeskukseen vaihtokytkin ja sieltä kaapeli ulos mihin saa agrekaatin kiinni... pystyy valot ja yms laittamaa  katkoksen aikaa

[mmaa]

nuista sähköisyä sen verran että jos ei iso homma oo niin näppärä laittaa sähkökeskukseen vaihtokytkin ja sieltä kaapeli ulos mihin saa agrekaatin kiinni... pystyy valot ja yms laittamaa  katkoksen aikaa

Kiitti vinkistä, ei varmaan mahdoton homma. Keskus on 30 vuotta vanha, pitää kysyä sähkäriltä mielipidettä.

[Jusehut]

Kiitti vinkistä, ei varmaan mahdoton homma. Keskus on 30 vuotta vanha, pitää kysyä sähkäriltä mielipidettä.

riipuu kaapin siannista paljon... ite menin katosta läpi yläpohjaan ja siellä kuletin 5x6mm2 johon haluttuun paikkaan... saa vaikka vähä isommalla agrekaatilla virtaa antaa