Kirjoittaja Aihe: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen  (Luettu 3750 kertaa)

vilsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 2
Rakensin tässä taannoin itselleni 20m2 minitalon ja innokkaana puulämmittäjänä taloon on tulossa lämmitysmuodoksi 10kW vesikamina 300l boilerin kera. Tälläisistä pienistä järjestelmistä ei oikein tietoa löydy, joten kyselen täällä vinkkejä systeemiin. Olen myös kiinnostunut kohtuuhintaisesta suunnittelu- ja asennusavusta, jos sellaista voisi täältä varmasti löytyviltä puulämmitysveteraaneilta löytyä. Minitaloni sijaitsee Pohjois-Espoossa.

- Kamina: Termomont Temy 10S, 10kW nimellisteho, lupailee 7-8kW veteen.
- Vesipumppu: Grundfos Alfa 2L 25-60 180
- 300L vesivaraaja, pystymalli asennettu tilan ahtauden vuoksi vaakaan). Tämän sain ilmaiseksi mutta on toki kompromissi veden kerrostumisen kannalta tälläisessä käytössä, mutta nyt ei ole varaa sijoittaa mihinkään tonnin "oikeaan" varaajaan.

- Latauspumpuksi ajattelin Laddomat 11-200 kun on jo tuo pumppu olemassa.
- Lisäksi tarvinnen savukaasutermarin, paisuntasäiliön, venttiilejä, venttiilin joka päästää ylikuumenemistilanteessa kylmää vettä järjestelmään ja varoventtiilin.

- Lämmitykseen pari vesipatteria.


Löytyisiköhän foorumilta neuvoja tai ihan asennusapua tälläiseen projektiin? Kiirehän tässä ei helteillä vielä ole, mutta syksyksi olisi hyvä olla valmista, niin pääsee taas puulämmityksen makuun.


« Viimeksi muokattu: 30.07.2018-16:16 kirjoittanut vilsu »

Yläpalo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
Vs: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen
« Vastaus #1 : 30.07.2018-16:22 »
Laita tuo varaaja ylös .niin ei tarvitse mitään lataus pumppua.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen
« Vastaus #2 : 30.07.2018-21:40 »
Hankala systeemi, jos lämmität 2-3 kW teholla 20 neliöä niin siinä tulee nopeasti hiki. 7.2 kW 300 litraan (360wh/aste) lämmittää tunnissa varaajaa 20 astetta. Jos tahdot nostaa varaajan lämmöt vaikka 40-80c lämmität silloin 2 tuntia vesitakalla myös huoneistoa 2-3 kW teholla - ok varmasti kovalla pakkasella mutta nollakelissä oma 140 m2 rintsikka haukkaa ton verran.

0.36 kWh varaaja jäähtyy kun asteen laskee keskilämpö, mikäli talossa on paljon viihde-elektornniikka - jääkaapin ja pakastimen hukkalämpöä jne niin lisälämmöntarve on varmaan aika pieni ja tuolla pärjää pitkään normioloissa kun eristys lienee kunnollinen? Asuitko viime talvena jo tuossa eli onko havaintoa miten paljon pakkasilla tarvitsit lämmitystehoa?

Jos pattereita et ole vielä ostanut ja huoneistoratkaisu antaa periksi niin varaajan päälle yksi puhallinkonvektori ja siihen nousee vapaakierrolla vesi eikä tarvita kiertovesipumppua systeemiin. Ei sen pitäs tarvita edes kovin kovaa puhaltaa että lämpö jakautuu koko taloon.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen
« Vastaus #3 : 31.07.2018-09:05 »
Jos on jokin ilmanvaihtokoje niin voisiko siihen yhdistää vedellä lämpenevän  kennon.
Painovoimainen ilmanvaihto ja lämmitysjärjestelmä olisi kyllä paras.

Keväästä syksyyn selviää aurinkolämmöllä :)

Voihan suuremman varaajan laittaa ulos hyvin eristettynä tai kaivaa maan alle.

Mahdollisimman vähän ostoenergiaa/riippuvuutta.
« Viimeksi muokattu: 31.07.2018-09:17 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

vilsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 2
Vs: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen
« Vastaus #4 : 03.08.2018-11:55 »
Kiitos paljon näkemyksistä kaikille. Tässä siis tärkeintä olisi koittaa minimoida huonetilaan tuleva hajalämpö. Mietin jos laittaisi palovillaa kaminan sivuseinimiin jotka on nyt ontot ja päällä olevan keittolevyn päälle paineeton iso vesisäiliö. Vähän virityksiä, mutta pitää kokeilla sitä saada tuosta mahdollisimman vähän suoralämmitteinen peli.

Itsellä nuo värkit on jo hankittuna joten kokeilen nyt tuolla mutta mietin nyt muita mahdollisia minitalolaisia ajatellen, olisiko mitään muita vinkkejä millä tälläisen pienen tilan voisi lämmittää välttäen saunaefektiä, jos haluaa puulla lämmittää?

Oma vesivaraaja on laverin sisällä ja siten matalalla joten tuo vapaakierto tai konvektio ei oikein tule kysymykseen. Haastavaa näin pienessä tilassa löytää sopivaa paikkaa säiliölle, nyt ainakaan jälkikäteen sitä muualle siirtäen. Ymmärsin myös että veden kerrostumisen takia olisi hyvä että olisi pystymalli varaajasta, jolloin sitä ei kauhean korkealle saisi sitten asetettua, vapaakiertoa optimoimaan. Monta parametria näissä, ja varsinkin pienessä tilassa vähän hankala toteuttaa. No, pitääpä nyt piloitoida talvella ja sitten kirjoittaa kokemuksista lisää tänne.

Ja jos on suositella LVI-asentajaa, jolla olisi näistä puulämmityskuvioista kokemusta ja muuten hyvä meininki, niin saa kertoa.

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 302
Vs: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen
« Vastaus #5 : 04.08.2018-14:06 »
Koska tilasta on pulaa niin itse olisin vakavasti harkinnut varaajan sijoittamista ulos ja maahan.
Tuohon hajalämpöön voisi kokeilla vaikka jonkinlaista siirrettävää "kipinä"suojusta joka ohjaisi lämpöä vaikka vähän ylöspäin siten ettei sitä hehku suoraan muualle taloon.

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen
« Vastaus #6 : 04.08.2018-19:30 »
Tuon kokoisen talon ollessa kunnolla eristetty pysyisin itse kyllä puhtaasti pienessä sähkövaraajassa. Johan tuon lämmitykseen taitaa talvella riittää pienen varaajan hukkalämpö ja, jos ei niin pieni vastus lisäksi. Sen tarkemmin rakennustusta tuntematta kuvittelisin, että voisi ongelma olla liiallinen kuumeneminen -->  pieni ilmalämpöpumppu voisi olla hyvä.

Puun kanssa ongelma varmasti liiallinen sisätilan lämpiäminen, jos lämmitys tapahtuu sisätiloissa. Lisäksi tarvittava energiamäärä on niin pieni, että pitäis polttaa todella lyhyt aika isolla teholla tai pitkä aika pienellä teholla. Ison tehon tapauksessa homma ei ehdi edes alkaa, kun lämmitys jo loppuu eli varsinainen paloaika lyhyt = huono hyötysuhde, isot päästöt. Pienellä teholla taas mentäisiin kynttiläliekillä, jolloin jälleen päästöt nousee ja hyötysuhde laskee.

Kustannus- ja ympäristömielessä puulämmitys pienissä taloissa tuskin kannattavaa vaikka miten koittaisi laskea, kun otetaan huomioon laitteistoon käytetty raha ja sen rakentamisen aiheuttamat päästöt + sen vaatima tila ja sitä kautta syntyvät rakennuskulut/-päästöt.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Asennusapua ja neuvoja minikeskuslämmitykseen
« Vastaus #7 : 05.08.2018-07:04 »
Kiitos paljon näkemyksistä kaikille. Tässä siis tärkeintä olisi koittaa minimoida huonetilaan tuleva hajalämpö. Mietin jos laittaisi palovillaa kaminan sivuseinimiin jotka on nyt ontot ja päällä olevan keittolevyn päälle paineeton iso vesisäiliö. Vähän virityksiä, mutta pitää kokeilla sitä saada tuosta mahdollisimman vähän suoralämmitteinen peli.

saisko tonne sivuseiniin ennemmin vaikka kupariputkea pyöritettyä jolla toi lämpö tulis talteen. Mikäli sitä aletaan eristämään niin veikkaan että lämpö karkaa sitten suuremmissa määrin savupiipusta taivaalle. Koitin katsella tota vesihellaa netistä mutta en nähny halkileikkauskuvaa, konvektiopintaahan tuossa on kuitenkin aika vähän kuitenkin käytössä joten savupiippuun karkaa paljon energiaa, joku piippusäiliö vois olla kohdallaan lisäjäähdytykseen ja energian talteenottoon.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.