Jämä ypv vaihto käänteispaloon(?)

[AnssiKo]

Kaikki putkimiehet jotka jotakin ymmärtävät asennusohjeista osaavat lukea ja toteuttaa asennuksen.
Putkikoko kytkettynä kattilalta latausaupumpulle ja edelleen energiavaraajalle joihin on annettu minimitat.
Laddomat 21-60 riittää 40 kW:n kattilatehoon eikä siitä tarvitse keskustella enempää.

Onhan noita ei-niin-toimivia asennuksia täälläkin käyty läpi. Siinä jos normi tilanne ehkä onnistuu, erikoisemmat tilanteet onkin sitten toinen juttu. Asennuksen toteutus ja toimivan asennuksen toteutus ovat joskus eri asia. Hiukan eri tilanne, jos vaikka varaaja ja pannu ovat vierekkäin, verrattuna tilanteeseen että varaaja on jopa kymmenien metrien päässä isommasta vesitakasta tai

Mitä Laddomatin riittävyyteen tulee, niin onhan noita mitoitustapauksia täälläkin käyty läpi. Liian niukka mitoitus on ollut useammin ongelmana kuin kevyt ylimitoitus.

Tuijotat sinisilmäisesti tuota 40 kW rajaa. Entäs sitten, kun joku vetää kattilan ylitehoille ja polttaa sillä kuuluisalla täydellä rähinällä. Hyvin helppoa käsiohjatulla pannulla.  Lambada-kattilassakin se onnistuu joko ohjausta ohittamalla tai ymmärtämättömällä säätelyllä. Ootko nyt ihan 100% varma, että helpolla putkituksella ja helpolla pannulla 60 kW asti riittävä latausryhmä riittää yli nimellistehon käytettäessä, myös hankalammalla putkituksella?

Yleistykset ja perusteettomat oletukset voi johtaa ikäviin tilanteisiin.

VIGAS:n asennus- ja käyttöohjeet antavat tarkat mittadimensiot kattilalaitoksen mitoitukselle. Savupiipun minimimitat kun täyttyy, kattilan automaatio hoitaa loput. Jos savupiippu on ylimitoitettu, sositellaan vedontasainta. Jos savupiipun minimimitta alittuu, suositellaan savukaasuimuria.
Näistä hinouksista mitä VIGAS tarjoaa, on tässä yhteydessä turha kirjoitella.

Ei se Vigaksen AK4000 ole kovinkaan paljon sen kummoisempi kuin Attackin AK4000 tai vanhempi AK3000-ohjaus. Muutama muukin kattilavalmistaja käyttää samaa alihankkijaa. Ja jos jotain pikku lisähilppeitä on, loppujen lopuks merkityksellisintä on ensiö- ja toisioilman PI-ohjaus. Kenelle noi on hienouksia, kenelle ei.

Mikäs ohjaus Magassa muuten oli? Siinähän ei tainnu edes olla lambada-ohjausta?

[kaji]

Kyllä tänä päivänä vaikeeta löytää sellanen putkari joka todella ymmärtää puupannun kytkennöistä, selittäjiä kyllä löytyy jotka omasta mielestä luulevat osaavansa. Siinä niitä ihme kytköksiä tulee jos kumpikaan ei tiedä todellisuudessa mitä ollaan tekemässä. Kyselin putkaria latausventtiilin asennukseen meillä tuli heti erimielisyys kumpaan putkeen se laitetaan ja jäi laittamatta siltä kaverilta.

[VPJ]

Kyllä tänä päivänä vaikeeta löytää sellanen putkari joka todella ymmärtää puupannun kytkennöistä, selittäjiä kyllä löytyy jotka omasta mielestä luulevat osaavansa. Siinä niitä ihme kytköksiä tulee jos kumpikaan ei tiedä todellisuudessa mitä ollaan tekemässä. Kyselin putkaria latausventtiilin asennukseen meillä tuli heti erimielisyys kumpaan putkeen se laitetaan ja jäi laittamatta siltä kaverilta.

Onneksi on asennusohjeet valmistajan puolesta.
Kannattaa haastatella sellaisia putkimiehiä jotka ovat olleet tekemässä 1950 luvulla ilman kiertovesipumppuja toimivia systeemejä, heillä on sellaisia juttuja
joita kannattaa miettiä. Laivaputkimiehet tietää miten ja mistä tehdään kestävä järjestelmä. Meijereiden ja ydinvoimaloiden putkimiehiäkin kannattaa kuunnella miten asiat tehdään. Onneksi näitä kaikkia löytyy tuttavapiiristä sekä nuorempi henkilö jolla on valtuudet tarkastaa ammattilaisten tekosia.

Puulämmittäjä joutuu kyllä itse suunnittelemaan miten kaikki tehdään että pääsee haluttuun lopputulokseen. Ei voi aina mennä siitä mistä aita on matalin.

Sen mitä yksi omakotitaloputkimies tekee päivässä väärin menee kahdelta laivaputkiasentajalta kaksi päivää korjaamiseen että järjestelmän saa toimivaksi kahden kattilan (öljy ja puu) ja kahden rakennuksen järjestelmässä.

[kaji]

Tohon sun "Onneksi on asennusohjeet valmistajan puolesta" pakko kysyä onko toi pannun kytkentä ihan oikein kylmä vesi sisään ylhäältä?

https://www.tulituote.com/tuotteet/vesikiertotuotteet/puukattilat/biotec_34___kaanteispalokattila/

Nyt pakko lopettaa tän ketjun sotkeminen lisää.

[sukula]

Tohon sun "Onneksi on asennusohjeet valmistajan puolesta" pakko kysyä onko toi pannun kytkentä ihan oikein kylmä vesi sisään ylhäältä?

https://www.tulituote.com/tuotteet/vesikiertotuotteet/puukattilat/biotec_34___kaanteispalokattila/

Nyt pakko lopettaa tän ketjun sotkeminen lisää.

En kyllä näe mitään asennusohjetta, sensijaan periaatepiirros järjestelmästä.

[AnssiKo]

En kyllä näe mitään asennusohjetta, sensijaan periaatepiirros järjestelmästä.

Eipä siinä sitten mitään jos asennusohjetta ei löydy. Ton mukaan vaan pannu paikalleen kytkien: https://www.tulituote.com/images/kuvapankki/maxi/biotec_mitat_4788.jpg

[VPJ]

Sanoisin että on käännetty jollain opiskelijalla puoli-ilmaiseksi, valmistajan englannin kielisissä myös väärin.
Veikkaan että ylhäällä kuuma (80c) ulos ja alhaalla kylmä (65c) sisään.

EDIT: kuukletin oletetun valmistajan:

Asennuskuvissa on oikein  oikeassa reunassa.  https://www.centrometal.hr/en/portfolio/biotec-l-25-34-45-kw_en/

[konehalli]

Nyt (vasta, syksy painaa päälle) on Vigas maksettu Slovakiaan ja se (toivottavasti) tekee lähtöään kohta puoliin kohti Suomea. Latauspumppu vähän mietityttää, kumpi sopivampi laddomat 21/60 vai 21/100?itse päätyisin 21/60 koska se tulee vain talon varaajan ja pannun väliin ja verstaan varaajalla oma siirto pumppu.. Mutta mitä mieltä porukka on? Ainakin 21/60sessä ilmeisesti mahdollisuus kytkeä syttymään kun pannun sytyttää?

Paljonko pyysivät rahtia slovakiasta? Itselle tuli halvemmaksi ottaa viron kautta vigas 80 lc kuukausi sitten

[sukula]

Sanoisin että on käännetty jollain opiskelijalla puoli-ilmaiseksi, valmistajan englannin kielisissä myös väärin.
Veikkaan että ylhäällä kuuma (80c) ulos ja alhaalla kylmä (65c) sisään.

EDIT: kuukletin oletetun valmistajan:

Asennuskuvissa on oikein  oikeassa reunassa.  https://www.centrometal.hr/en/portfolio/biotec-l-25-34-45-kw_en/

Niin nuohan on vain periaatekuvia/piirroksia, eivät siis mitään putkipiirrustuksia instrumentoineen. Älkää hyvät ihmiset tehkö asennuksia periaatepiirroksien ohjeilla. Ammattitaitoinen suunnittelija tekee suunnitelman, joita osaa lukea ammattitaitoinen asentaja.

[AnssiKo]

Kaikki putkimiehet jotka jotakin ymmärtävät asennusohjeista osaavat lukea ja toteuttaa asennuksen.
Putkikoko kytkettynä kattilalta latausaupumpulle ja edelleen energiavaraajalle joihin on annettu minimitat.
Laddomat 21-60 riittää 40 kW:n kattilatehoon eikä siitä tarvitse keskustella enempää.

VIGAS:n asennus- ja käyttöohjeet antavat tarkat mittadimensiot kattilalaitoksen mitoitukselle. Savupiipun minimimitat kun täyttyy, kattilan automaatio hoitaa loput. Jos savupiippu on ylimitoitettu, sositellaan vedontasainta. Jos savupiipun minimimitta alittuu, suositellaan savukaasuimuria.
Näistä hinouksista mitä VIGAS tarjoaa, on tässä yhteydessä turha kirjoitella.

Niin nuohan on vain periaatekuvia/piirroksia, eivät siis mitään putkipiirrustuksia instrumentoineen. Älkää hyvät ihmiset tehkö asennuksia periaatepiirroksien ohjeilla. Ammattitaitoinen suunnittelija tekee suunnitelman, joita osaa lukea ammattitaitoinen asentaja.

Mitä mieltä sä nyt oikein olet?  Toisessa viestissäs putkari asentaa näppärästi tehtaan prujujen pohjalta. Ja nyt sitten riitelet ittes kanssa, ja huutelet ammattitaitoista suunnittelijaa mukaan.

Popparit tulemaan, vapaalippuja yhden hengen painimatsiin löytyy joka selaimesta! 

[sukula]

Jos ja kun tulkitset omien ajatuksiesi pehjalta kirjoituksieni sisältöä, niin älä kirjoittele tänne foorumille niitä.
Ei ole ihme, että sinunlaisia saivartelijoita ja väärin ymmärtäviä heppuleita, tuloksena on virheelliset asennukset.
LVIS-tekniikassa ovat viralliset piirustukset, joita ammattitaitoiset asentajat toteuttavat. Pätevyydet suunnittelulle ovat alan ammattilaisilla teknikoilla,insinööreillä, diplomi-insinööreillä.

[AnssiKo]

Jos ja kun tulkitset omien ajatuksiesi pehjalta kirjoituksieni sisältöä, niin älä kirjoittele tänne foorumille niitä.
Ei ole ihme, että sinunlaisia saivartelijoita ja väärin ymmärtäviä heppuleita, tuloksena on virheelliset asennukset.
LVIS-tekniikassa ovat viralliset piirustukset, joita ammattitaitoiset asentajat toteuttavat. Pätevyydet suunnittelulle ovat alan ammattilaisilla teknikoilla,insinööreillä, diplomi-insinööreillä.

Nimenomaan en tulkitse, vaan yritän saada selkoa. Lainauksista saa kukin itte päätellä mitä arvoa sun kirjoituksillasi on.
Tämä on julkinen saitti, olet viimeisiä määrittelemään saanko minä tai joku muu täällä kirjoittaa. Seison kyllä kirjoittamani takana. Entä sä?

Turha yrittää nälviä ja mennä henkilökohtaisuuksiin, kun faktoja ei sulla taaskaan ole edes siteeksi. En ole viime aikoina osallistunut LVI-asennuksiin, ja ne hommat missä olen aikoinaan ollut työn puolesta mukana, ovat kyllä olleet takuunalaisia ja toimivia. Ei ole jälkikäteen ollut kellään tarvetta huudella. Entäs sulla?

Mitä piirustuksiin tulee, uskallanpa väittää että olen urani aikana ollut enemmän tekemisissä virallisten ja muuten hyväksyttyjen piirustusten kanssa kuin osaat kuvitellakaan. Niin piirustusten tuottamisen kuin hyödyntämisenkin puolesta. Ja pätevyyksien kanssa en ala täällä retostelemaan, ne eivät tänne kuulu. Vai haluatko avata pelin kertomalla ensin millä pätevyyksillä täällä yrität päteä? 

Mode vois kyllä hyvin putsata tänkin ketjun. :-|

[VPJ]

Eipä siinä sitten mitään jos asennusohjetta ei löydy. Ton mukaan vaan pannu paikalleen kytkien: https://www.tulituote.com/images/kuvapankki/maxi/biotec_mitat_4788.jpg

Lue AnssiKo aluperäiskielellä oleva ja käännä itse 

https://www.centrometal.hr/public/downloads/Kotlovi-za-drvo/BioTec-L/Teh_upute_BioTec-L.pdf

[sukula]

Lue AnssiKo aluperäiskielellä oleva ja käännä itse 

https://www.centrometal.hr/public/downloads/Kotlovi-za-drvo/BioTec-L/Teh_upute_BioTec-L.pdf

Joo...kattilavalmistajilla on monesti havainnolliset kuvat kytkentätavoista, joillakin viralliset hyväksytyt suunnitelmat ja piirustukset ohjeineen.
Aivan yksinkertaisia asioita, jos vähänkin on LVIS-tekniikasta perillä. Väärinymmärtäjiä ovat sitten rupusnikkarit, jotka pelle pelottoman tavoin saavat vaan pahaa aikaan ja joissain tapauksissa jopa hengenvaarallisia kytkentöjä.
Aina kannattaisi hakeutua ammattiauttajan puoleen, jotka tietää ja ottavat vastuun ohjeistaan. Tämän tyyppisillä foorumailla kun hakee apua ongelmiinsa, niin se yksikertainenkin asia saadaan käännettyä päälaelleen.
Threadin alkukirjoituksen mukaan yläpalokattilan vaihto käänteispaloiseen ei ole rakettitiedettä, mutta kannattaa ottaa muutama asia huomioon muutostöissä.

[AnssiKo]

Lue AnssiKo aluperäiskielellä oleva ja käännä itse 

https://www.centrometal.hr/public/downloads/Kotlovi-za-drvo/BioTec-L/Teh_upute_BioTec-L.pdf

Alkuperäiskieli ei sentään taivu. Englanninkielisessä oli termiongelma, pannun päällä oli 'boiler in' ja alapäässä 'boiler out'. Aika usein boileri on Suomessa varaajan synonyymi ja englanniksi pannun synonyymi. Tie sitten, onko tuo virhe alunperin tullut kun ohje/kuva on käännetty englanniksi. Eli jos kattoo, että pannun päällä on boilerin (=varaajan) syöttö 'boiler in', ja alhaalla paluu boilerista 'boiler out', niin ollaan toimivammilla vesillä. Mutta joo, eipä ihan aina parane mennä suorinta latua noiden ohjeiden mukaan.