Kirjoittaja Aihe: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli  (Luettu 16092 kertaa)

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« : 14.02.2019-13:02 »
Tulevaisuudessa aurinkoa tarkoitus hyödyntää...

Nykyisellään 2m3 varaajassa sähkövastus, joka lämmittää yöllä tarvittaessa tai, jos reissuun lähtee ei jää talo kylmäksi.
...

Kuutioin seuraavaa vaihtoehtoa:

Aurinkopaneelit (lämmittää varaajan sähkövastuksella (varaajassa käyttövesi kierukka) ) vai aurinkokeräimet + uusi varaaja sille

Kumpi investointi vois olla järkevämpi.
OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

tuomas

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #1 : 14.02.2019-13:54 »
Tulevaisuudessa aurinkoa tarkoitus hyödyntää...

Nykyisellään 2m3 varaajassa sähkövastus, joka lämmittää yöllä tarvittaessa tai, jos reissuun lähtee ei jää talo kylmäksi.
...

Kuutioin seuraavaa vaihtoehtoa:

Aurinkopaneelit (lämmittää varaajan sähkövastuksella (varaajassa käyttövesi kierukka) ) vai aurinkokeräimet + uusi varaaja sille

Kumpi investointi vois olla järkevämpi.

Nestekiertoiset keräimet + automaatio ja uusi hybridivaraaja pitkässä juoksussa parempi vaihtoehto. Jos nykyisessä varaajassa on käyttövesikierukka käyttämättömänä, niin sen voi hyödyntää, ja ei tarvitse uutta varaajaa.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 519
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #2 : 14.02.2019-14:32 »
Keräimellä on paljon parempi hyötysuhde kun paneeleilla. Jos ei vapaita paikkoja ole varaajassa niin ei sihen mitään lisävaraajaa tarvita vaan levylämmönvaihdin ulkopuolelle ja pumpulla hoituu kierto. Toki paneelin suhteen jos vastus on valmiina niin sitten ei putkitöitä tarvita.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #3 : 14.02.2019-14:32 »
Jos nykyisessä varaajassa on käyttövesikierukka käyttämättömänä, niin sen voi hyödyntää, ja ei tarvitse uutta varaajaa.

Myös levylämmönvaihdin käy jos varaajan yhteisiin saa liitettyä.

Ostin käytetyn 300 litran varaajan kierukalla (80e) ja liitin sen 2000 litraisen rinnalle, lämmin nousee ylös aivan itsestään ilman pumppuja.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

jarppi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #4 : 14.02.2019-15:35 »
Nestekiertoinen varmaan tehokkampi, toisaalta sähköpaneeli olla monikäyttöisempi.

Minulla on kaapissa pari panelia pölyä keräämässä. Olen itse yrittänyt etsiä "best effort" tyyppistä virtalähdettä tähän. Siis suomennettuna sellaista invertteriä, joka tekee jonkun sortin vaihtovirtaa, mutta joustaa AC-jännitteessä alaspäin, kun aurinkokennoista ei ole tehoa riitävästi tulossa. AC-jännitteen alas päin jousto ominaisuutta tarvitsisi silloin kun kytkee vaikka yhden vaiheen  vedenlämmittimestä aurinkopaneeleille. Normaali invertterit kyykkäisivät, kun eivät voi antaa tarvittavaa tehoa. On liian kallista ostaa vain vedenlämmittimen yhtä vaihetta varten 3 kw invertteri ja akku. Vaihtosähköä taas tarvitsee siihen, ettei termareiden koskettimet hitsaa kiinni. Voisi olla kiva projekti tehdä itse, mutta projekteja on jonossa ihan tarpeeksi.

tuomas

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #5 : 14.02.2019-16:24 »
Oma poittini oli hybridi energiavaraaja, jos nälkä kasvaa syödessä. Nykyiset hybridivaraajat ovat energiatehokkaita
ja monipuolisia eri energiamuotojen tehokkaaseen hallintaan. Mieluimmin kierukka kuin levylämmönvaihdin.

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #6 : 14.02.2019-20:21 »
Hybridivaraajat on hieno myyntimiesten termi, mutta ihan puppua. Kaikki varaajat on hybrideitä, kun jokaista voi lämmittää usealla eri lähteellä.

Pelkkää lämpöä saa tehokkaammin keräimillä, mutta paneeleilla toki sitten voi ostosähköä saada pienennettyä + ylimääräiset tunkea vielä lisäksi varaajaan.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

tuomas

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #7 : 14.02.2019-20:36 »
Hybridivaraajat on hieno myyntimiesten termi, mutta ihan puppua. Kaikki varaajat on hybrideitä, kun jokaista voi lämmittää usealla eri lähteellä.

Ookkona nähäny tämänpäivän hybridivaraajaa minkälainen se on rakeenteeltaan ?
Parhaat hybridit joita olen nähnyt, ovat viidellä kierukalla, kolmella välilaipiolla, noin 40 yhteellä varustettu varaaja, jonka lämmön ja veden kierto kerrotumisineen on optimoitu kaikkiin haluamiin lämmitysvaihtoehtoihin.
Enempää asiasta en kirjoittele, mutta jokainen voi haulla katsella omiin tarpeisiin sopivia varaajia.
« Viimeksi muokattu: 14.02.2019-21:09 kirjoittanut tuomas »

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #8 : 14.02.2019-21:06 »
No kerrohan ihmeessä ja määrittele samalla mitä Topin hybridi tarkoittaa. Varaajahan itsessään ei ole hybridi ennenkuin siihen kytketään eri lämmitysmuotoja, jolloin voidaan puhua hybridilämmityksestä. Se, että peltipöntössä on useita reikiä ei siitä mitenkään tee hybridiä muuten kuin mainosmiesten käyttämässä kielessä (muuten oma 90 -luvun Hiacecin olisi hybridi) :)
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

tuomas

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #9 : 14.02.2019-21:12 »
No kerrohan ihmeessä ja määrittele samalla mitä Topin hybridi tarkoittaa. Varaajahan itsessään ei ole hybridi ennenkuin siihen kytketään eri lämmitysmuotoja, jolloin voidaan puhua hybridilämmityksestä. Se, että peltipöntössä on useita reikiä ei siitä mitenkään tee hybridiä muuten kuin mainosmiesten käyttämässä kielessä (muuten oma 90 -luvun Hiacecin olisi hybridi) :)

Piti lisätä tuo alimmainen kirjoitus edelliseen kirjoitukseen, mutta kerkisit vastaamaan.
Enempää asiasta en kirjoittele, mutta jokainen voi haulla katsella omiin tarpeisiin sopivia varaajia jos niihin on tarvetta.
« Viimeksi muokattu: 14.02.2019-21:32 kirjoittanut tuomas »

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #10 : 15.02.2019-08:50 »
Nestekiertoinen varmaan tehokkampi, toisaalta sähköpaneeli olla monikäyttöisempi.

Minulla on kaapissa pari panelia pölyä keräämässä. Olen itse yrittänyt etsiä "best effort" tyyppistä virtalähdettä tähän. Siis suomennettuna sellaista invertteriä, joka tekee jonkun sortin vaihtovirtaa, mutta joustaa AC-jännitteessä alaspäin, kun aurinkokennoista ei ole tehoa riitävästi tulossa. AC-jännitteen alas päin jousto ominaisuutta tarvitsisi silloin kun kytkee vaikka yhden vaiheen  vedenlämmittimestä aurinkopaneeleille. Normaali invertterit kyykkäisivät, kun eivät voi antaa tarvittavaa tehoa. On liian kallista ostaa vain vedenlämmittimen yhtä vaihetta varten 3 kw invertteri ja akku. Vaihtosähköä taas tarvitsee siihen, ettei termareiden koskettimet hitsaa kiinni. Voisi olla kiva projekti tehdä itse, mutta projekteja on jonossa ihan tarpeeksi.

ei ne hitsaa, homman voi hoitaa konkilla, on myös saatavana releitä, kattelin noita vanhojen releiden kyljessä olevia arvoja, 250vdc/500vac, 10A
esim itsellä oli tavallinen valokatkaisin, kärkien välillä konkka - ei edes kipinöinyt 240vdc/<8A

sit toimii myös k50eh5 hyvin kytkimenä

ja aiheeseen
en lähtisi putkia virittelemään, minne sen kerääjän mahdollisen ylijäämän? sähkölle kyllä käyttöä löytyy helpommin
« Viimeksi muokattu: 15.02.2019-08:54 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 519
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #11 : 15.02.2019-10:40 »
täällä rakensin kuistin umpeen ja tein "aurinkoseinän" kun seinä piti kuitenkin tehdä. 7 neliöä mustaa seinää eteläkaakkoon jossa päällä on 2 kerrosta alumiiniverkkoa ja sisälle on tulevaisuutta varten pyöritetty myös ryppyrosteriputkea jonka voisi kykeä varaajaan. Nyt pikkunen aurinkopaneeli ohjaa puhallinta ja 31 asteista näyttää tulevan sisälle kun ulkona on 4 astetta lämmintä. Eka kerta tänä vuonna kun tais toi puhallin herätä piristämään painovoimaista kiertoa.

Paneelien hinnat on tulleet alaspäin muutamassa vuodessa myös reippaasti ja ihan kotimaassakin oli tarjouksessa 280w 99€.

muoks 175mm kurttuputkella tulee ilma 3 reijästä yhteen ja tommonen puhallin pyörii

http://www.coolermaster.com/cooling/case-fan/megaflow-200-red-led-silent-fan/
« Viimeksi muokattu: 15.02.2019-11:08 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #12 : 17.02.2019-09:37 »
Hieno seinä! :)

Mikäli tulis keräin ratkaisu, niin tuo vaihdin vois olla toimiva. Kattila vaihdon yhteydessä tehtiin yhteet kattilan lataus putkiin..ihan varaukseksi, jos jotain tulee myöhemmin. Niin tuosta lämmitys varaajasta..käyttövesi kiertää sen läpi ja perässä on pieni 50L säiliö, jolla tulistaa tarvittaessa.

Pihalla isoja puita ja hokasin tuossa, että kevät aurinko paistaa komeasti, mutta lape jää varjoon paikoin hyvästikkin..iltapäivä ja illalla pääsee paremmin paistaan. Onkos kokemusta keräimistä/paneeleista vaatiiko suoraa paistetta vai toimiiko hajavalolla laisinkaan? Muuan kaveri meinas, että parhaat tehot on keväällä, läpäiseekö auringon säteet sillon paremmin ilmakehää, kun keskikesällä.
OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 519
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #13 : 17.02.2019-09:53 »
Parempi vetää ne puut nilkasta poikki jos aurinkoenergiaa haluaa käyttää. Keväisin & alkukesästä on suhteellinen kosteus matalampi ja sitä kautta yleensä pilvisyys vähäisempää kun kosteutta haihtuu vähemmän pilviksi. Samoin aamupuolella on yleensä enempi auringonpaistetta ennen kumpupilvien syntymistä.

muoks - tosin viime kesä malliesimerkkinä niin auringonpaistetta riitti reippaasti koko loppukesän ajan  8)
« Viimeksi muokattu: 17.02.2019-10:09 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

tuomas

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Aurinkokeräin vai aurinkopaneeli
« Vastaus #14 : 17.02.2019-10:46 »


Pihalla isoja puita ja hokasin tuossa, että kevät aurinko paistaa komeasti, mutta lape jää varjoon paikoin hyvästikkin..iltapäivä ja illalla pääsee paremmin paistaan. Onkos kokemusta keräimistä/paneeleista vaatiiko suoraa paistetta vai toimiiko hajavalolla laisinkaan? Muuan kaveri meinas, että parhaat tehot on keväällä, läpäiseekö auringon säteet sillon paremmin ilmakehää, kun keskikesällä.

Keräimen ja panelien suuntaus on tärkeintä aurinkoenergian saannon suhteen. Vaihtelee Suomenkin olosuhteissa merkittävästi, missä aurinkoeregiaa hyväksikäytetään. Kaikki katvealueet heikentävät saantoa, pienetkin puun varjostumat/ pilvet mukaanlukien. Järjestelmän hyvät puolet ovat, jos on kaksiakselinen suuntaus , jossa keräimien/panelien kaltevuuskulmaa muutetaan ja sensorilla varustettu järjestelmä seuraa aurinkoa.