Kattilan toiminta & turhaa jankkamista (oli: kattila ei toimi kunnolla nuoho...

[tuomas]

Ohituspeltiä ei edes ole ko. kattilassa. Tokihan toholla sytyttäessä ei tarvis ees luukun kans ootella sitä muutamaa minuuttia, niin kiire ei kuitenkaan ole että eikö tuohen/paperin käppyrällä syty riittävän nopeasti ja varmasti ihan käytännön faktana voin kuitenki todeta että murto-osa ajasta menee lämmityspuuhissa nykyään verratuna siihen kun Econaturen kans pidin mökin lämpimänä, vaikka kuutioita oli silloin lämmitettävänä 1/3 siitä mitä nyt..ja ei tämäkään kattila se helpoin ole, ei edes lähelläkään. Kuten aiemminki totesin, helpompiakin on, hinta vaan karkas ulottumattomiin. Siihen saavutettavaan ehkä kolmen minuutin päivittäiseen ajan säästöön verrattuna hintaero ja ajansäästö ei enää kohdannu. Toimintavarmuudessa ei enää ole niin paljon eroa että hintaeron ois voinu itselle perustella.

Vastasin nimimerkille "Lämpö", jossa hän vastasi kirjoitukseesi, miksi kattilan luukkua pitää pitää auki jne.
En omassa kirjoituksessani ole sitä kommentoinutkaan, onko Effectassa ohitusluukkua tai ei, kirjoitukseni tarkoitus oli mitä yleensäkin käänteispaloisissa on ohituspelti "huonon vedon" sytyttämisen aloitustilanteessa, kun polttopuusta vapautuva vesi kylläistää polttoprosessin.
Automatisoitu kattila ei tarvistse ohituspeltiä tai avata varastopesän luukkua milloinkaan ja missään tilanteessa, jos sytystekniikka tai kattilatekniikka on kunnossa. Parhaat kattilat eivät tarvitse muutakuin ladotaan puut varastopesään ja sytyttää, automatiikka hoitaa loput. Luulisin että Effectakin toimii samoin, ilman lisäkommervenkkejä.

[tiihaerkki]

Parhaat kattilat eivät tarvitse muutakuin ladotaan puut varastopesään ja sytyttää, automatiikka hoitaa loput. Luulisin että Effectakin toimii samoin, ilman lisäkommervenkkejä.

Syttyy toki...mutta syykin siihen on miksi olen todennut helpommaksi ja siistimmäksi tuon muutaman minuutin kahvihetken: huomattavasti vähemmän paskaantuu kädet sytyttäessä. Effectan varastopesä huomattavasti syvempi luukun alalaidasta mitattuna kuin esim youtubestakin llöytyvältä videolla näkyvässä CTC V40 sytytysvideolla. Laomalla pesän täyteen joko paskaa kätensä kyynärpäitä myöten tai  sytyttää panoksen puolivälistä tai konttaa lattialla ja sytyttää toholla alakautta.... helpommalla pääsee kun sytyttää muutaman kalikan ja sen jälkeen pesä täyteen. En pidä sitä edes kommervenkkinä jonka kattila vaatisi toimiakseen, vaan pääsen itse sytytyksessä ilman mustia käsiä ja paskasia polvia..ei tarvi tohoa ja vaiva aivan olematon. Itse kattilan polttoon ei minkään näköistä vaikutusta, sytyttääkö muutaman kalikan ekana vai latoo pesän täyteen ja sen jälkeen tulen perään alakautta..

Psst.. jos joku saa Econaturen palamaan ilman minkäänlaista säätöä ja puulla kuin puulla 3 kk keskihyötysuhteella 91.7% niin kannattaisi varmaan kirjoittaa ohjeet ihan paperille, ostajia Econaturen käyttäjissä ois aika paljon ja Kaukoraki tuosta ihan hyvin maksais Yhden ohjeen ostajan minäki tiedän, entisen mökin nykyisen omistajan joka vieläkin Econaturen kans taistelee.

P&#/"..91.68 on mulla viimeisen kolmen kuukauden keskihyötysuhde, pitänee vissiin paneutua vajavaiseen sytytystekniikkaan...  Osansa tuosta kyllä rokotti ajoittain karkailleet savukaasut ja kattilan lämmöt, ei pysyny latauspumppu mukana kun oli koivua reilummin panoksessa. Nyt paikallaan Laddomatic ja riittää latauspumpussa teho, pysyy savukaasut kohdillaan ja kattilan lämmöt maltillisina vaikka ylittyis kilpiteho kuinka reilusti. Latauspumpun vaihdon jälkeinen keskihyötysuhde on sitten sitä luokkaa että uskallan sanoa Tuomakselle että aika harvat kattilat siihen pääsee, sytyttää ne miten tahansa...alta, päältä, sivusta, tabletilla sohvalta tai piipun nokasta..

[AnssiKo]

Vastasin nimimerkille "Lämpö", jossa hän vastasi kirjoitukseesi, miksi kattilan luukkua pitää pitää auki jne.
En omassa kirjoituksessani ole sitä kommentoinutkaan, onko Effectassa ohitusluukkua tai ei, kirjoitukseni tarkoitus oli mitä yleensäkin käänteispaloisissa on ohituspelti "huonon vedon" sytyttämisen aloitustilanteessa, kun polttopuusta vapautuva vesi kylläistää polttoprosessin.
Automatisoitu kattila ei tarvistse ohituspeltiä tai avata varastopesän luukkua milloinkaan ja missään tilanteessa, jos sytystekniikka tai kattilatekniikka on kunnossa. Parhaat kattilat eivät tarvitse muutakuin ladotaan puut varastopesään ja sytyttää, automatiikka hoitaa loput. Luulisin että Effectakin toimii samoin, ilman lisäkommervenkkejä.

Jaaha, riidankylväjä ja sekaannuksen siementen levittäjä näyttää taas olevan höyry päällä. Ja mistään fakdasta ei ole mitään tietoa. Voi voi.

Siinä kun yläpalo sytytetään päältä niin käänteispalo sytytetään alta. Pannusta riippuen se tarkoittaa joko:

• muutaman kalikan sytytystä varastopesän pohjalla ja sen jälkeen pesän latomista täyteen, ehkä viiveellä niinku esim. Atmos kaipailee
• pesän latomista täyteen ja sytytystä, sytytystä varten tarkoitetun luukun kautta
• pesän latomista täyteen ja sytytystä toisiopalopesän kautta kaasupolttimella, joko suuttimen tai tarkoitukseen varatun aukon kautta

Oma lukunsa sit viel ne sytytyslaitteistolla varustetut kattilat, niitähän ei ollut viel kellään kait täällä vaikuttavilla?

Ja kun ton sun kirjoituksen tarkoitus oli taas kerran pielessä, niin korjataan nyt sit sitäkin. Polton alussa ei sieltä normi kuivista puista mitään yletöntä höyryä tule polttoa "kylläistämään".... Mistäs se niin paljon vettä höyrystävä energia yht'äkkiä tulis???  Eipä vaan palo ole viel siinä tilassa, et palolämpö riittäisi täysin savuttomaan palamiseen.

Siihen on sit eri ratkaisuja miten ne krääsät saa pois silmiltä, ohitusluukku on se perinteinen malli ja esim. Attack ja muutama muu on hiukan toisenlaisella systeemillä. Eri kattilat, eri kombinaatiot. Jos esim on sytytysluukku, tarvisko olla ohitusluukku vai ei?

[tuomas]

Syttyy toki...mutta syykin siihen on miksi olen todennut helpommaksi ja siistimmäksi tuon muutaman minuutin kahvihetken: huomattavasti vähemmän paskaantuu kädet sytyttäessä. Effectan varastopesä huomattavasti syvempi luukun alalaidasta mitattuna kuin esim youtubestakin llöytyvältä videolla näkyvässä CTC V40 sytytysvideolla. Laomalla pesän täyteen joko paskaa kätensä kyynärpäitä myöten tai  sytyttää panoksen puolivälistä tai konttaa lattialla ja sytyttää toholla alakautta.... helpommalla pääsee kun sytyttää muutaman kalikan ja sen jälkeen pesä täyteen. En pidä sitä edes kommervenkkinä jonka kattila vaatisi toimiakseen, vaan pääsen itse sytytyksessä ilman mustia käsiä ja paskasia polvia..ei tarvi tohoa ja vaiva aivan olematon. Itse kattilan polttoon ei minkään näköistä vaikutusta, sytyttääkö muutaman kalikan ekana vai latoo pesän täyteen ja sen jälkeen tulen perään alakautta..

Psst.. jos joku saa Econaturen palamaan ilman minkäänlaista säätöä ja puulla kuin puulla 3 kk keskihyötysuhteella 91.7% niin kannattaisi varmaan kirjoittaa ohjeet ihan paperille, ostajia Econaturen käyttäjissä ois aika paljon ja Kaukoraki tuosta ihan hyvin maksais Yhden ohjeen ostajan minäki tiedän, entisen mökin nykyisen omistajan joka vieläkin Econaturen kans taistelee.

P&#/"..91.68 on mulla viimeisen kolmen kuukauden keskihyötysuhde, pitänee vissiin paneutua vajavaiseen sytytystekniikkaan...  Osansa tuosta kyllä rokotti ajoittain karkailleet savukaasut ja kattilan lämmöt, ei pysyny latauspumppu mukana kun oli koivua reilummin panoksessa. Nyt paikallaan Laddomatic ja riittää latauspumpussa teho, pysyy savukaasut kohdillaan ja kattilan lämmöt maltillisina vaikka ylittyis kilpiteho kuinka reilusti. Latauspumpun vaihdon jälkeinen keskihyötysuhde on sitten sitä luokkaa että uskallan sanoa Tuomakselle että aika harvat kattilat siihen pääsee, sytyttää ne miten tahansa...alta, päältä, sivusta, tabletilla sohvalta tai piipun nokasta..

Ei ole epäilystäkään siitä etteikö Effecta Lambda ole hyvän hyötysuhteen kattila, mutta eihän siitä ollutkaan kirjoituksessani kysymys. Muistan lukeneeni kyseisen kattilan käyttöohjeet, jossa ei kyllä mitään kommervenkkejä tarvita, niin kattilan puupanos syttyy mallikkaasti oikein sytytettynä. Edellyttää tietenkin että kattilallaitos on muuten polttoon trimmattu kokonaisuus.

[tiihaerkki]

Muistan lukeneeni kyseisen kattilan käyttöohjeet, jossa ei kyllä mitään kommervenkkejä tarvita, niin kattilan puupanos syttyy mallikkaasti oikein sytytettynä. Edellyttää tietenkin että kattilallaitos on muuten polttoon trimmattu kokonaisuus.

Kerro toki seikkaperäisesti kuinka tuo pitäisi mielestäsi sytyttää niin opin minäkin ja kuinka paljon eri sytytystavat vaikuttaa kokonaishyötysuhteeseen + kuinka paljon voisin säästää aikaa vuositasolla sytyttämällä "oikein" mielellään ihan vaikka pidempiaikaiseen käytännön kokemukseen perustuvia vinkkejä kaipaillaan...

[Lämpö]

Miten Erkki mittaa sen hyötysuhteen? Itse annan päältä hiilille pikkutoholla kuumaa 10s puut pääle lunkku kiinni ja napista käyntiin. Toimii hyvin.

[kaji]

Mikä huippukattila Lämpö nimimerkin pannuhuoneessa pöhisee?  Olis ihan kiva tietää?

[Lämpö]

No ei mikään huippu kattila vaan termax natura.

[tiihaerkki]

Miten Erkki mittaa sen hyötysuhteen? Itse annan päältä hiilille pikkutoholla kuumaa 10s puut pääle lunkku kiinni ja napista käyntiin. Toimii hyvin.

Yksinkertaistettuna kilot puuta pannuun ja paljonko niistä päätyy varaajiin sytytyksestä kattilan sammumiseen. Lämmityskaudella tuossa huomioiden tietenki kulutukseen polton aikana päätyneen. Mittarit kertoo aika tarkasti logeissa.

Hiiliä tässä pannussa ei jää sitä vertaa että vois mainita, taipumus polttaa kaikki eikä hiilistä juuri apuja ole seuraavassa sytytyksessä.

[tuomas]

Kerro toki seikkaperäisesti kuinka tuo pitäisi mielestäsi sytyttää niin opin minäkin ja kuinka paljon eri sytytystavat vaikuttaa kokonaishyötysuhteeseen + kuinka paljon voisin säästää aikaa vuositasolla sytyttämällä "oikein" mielellään ihan vaikka pidempiaikaiseen käytännön kokemukseen perustuvia vinkkejä kaipaillaan...

Kaikki älykkäät lambdaohjatut käänteispalokattilat sytytetään alhaalta suutinkiven reiästä tai jos on erillinen sytysluukku varastopesän alaosassa, muussa tapauksessa kynsitulet ja perään heti täysi lataus. Savukaasuimuria tai ohituspeltiä voi käyttää hyödyksi latauksen aikana, ettei lämmittäjä saa savuja naamalleen. Sitten varastopesän luukku kiinni ja se on siinä.

[tiihaerkki]

Kaikki älykkäät lambdaohjatut käänteispalokattilat sytytetään alhaalta suutinkiven reiästä tai jos on erillinen sytysluukku varastopesän alaosassa, muussa tapauksessa kynsitulet ja perään heti täysi lataus. Savukaasuimuria tai ohituspeltiä voi käyttää hyödyksi latauksen aikana, ettei lämmittäjä saa savuja naamalleen. Sitten varastopesän luukku kiinni ja se on siinä.

Kuinka pahasti menen metsään jos nuo kynsitulet ehtii palaa esim 240 sek eikä lataa pesää täyteen heti eli alle 10 sek tai peräti alle 3 sek.. Varmaan kattila syöpyy piloille ja hyötysuhde romahtaa alle 50%? 

Ai niin, kuinka pitkällisellä käytännön kokemuksella Effectan kattilasta tulet sanomaan että sytytän väärin juuri ko kattilan? Selitykseksi ei riitä mikään netistä luotte yleismaailmallinen höpinä Tämäkin keskustelu on osaltani nähty, valitettavasti ...

[tuomas]

Kuinka pahasti menen metsään jos nuo kynsitulet ehtii palaa esim 240 sek eikä lataa pesää täyteen heti eli alle 10 sek tai peräti alle 3 sek.. Varmaan kattila syöpyy piloille ja hyötysuhde romahtaa alle 50%? 

En osaa arvata mikä yhteys on kynsitulien palon kestolla ja hyötysuhteella  sekä kattilan syöpymisvaaralla ?

[tuomas]

Ai niin, kuinka pitkällisellä käytännön kokemuksella Effectan kattilasta tulet sanomaan että sytytän väärin juuri ko kattilan? Selitykseksi ei riitä mikään netistä luotte yleismaailmallinen höpinä Tämäkin keskustelu on osaltani nähty, valitettavasti ...

En pysty kertomaan enempää kun en tiedä kattilalaitoksesi kokonaiskokoonpanosta. Enkä tiedä tarkalleen minkälaista puuta poltat-

[AnssiKo]

En osaa arvata mikä yhteys on kynsitulien palon kestolla ja hyötysuhteella  sekä kattilan syöpymisvaaralla ?

Arvailulle ei pitäis olla tarvettakaan, mut sellaisia noi sun jutut on. Ei selkeää sisältöä. Saati asiaa.

Kaikki älykkäät lambdaohjatut käänteispalokattilat sytytetään alhaalta suutinkiven reiästä tai jos on erillinen sytysluukku varastopesän alaosassa, muussa tapauksessa kynsitulet ja perään heti täysi lataus. Savukaasuimuria tai ohituspeltiä voi käyttää hyödyksi latauksen aikana, ettei lämmittäjä saa savuja naamalleen. Sitten varastopesän luukku kiinni ja se on siinä.

Eipä muuten kaikkia lambda-ohjattujakaan kattiloita ole tarvis tai edes voi sytyttää suutinkiven kautta. Taas täyttä mutua. Sulle varmaan tulee noihin sytytysasioihin yllätyksenä viel ilmansyötönkin vaikutus. Jos puhallin tuuppaa ensiöilmaa ni tilanne on eri, kuin jos on pelkkä imuri. Mites se imurikattila syttyy jos toisiopalopesän luukku on auki, ohitusluukku on kii, eikä ole puhallinta syöttämässä ensiöpuolen ilmaa? Monessa pannussa ohitusluukku aukeaa ku varastopesän luukku avataan. Ei siinä auta lambda-ohjaus jos ei ilma kulje.

Voisit muuten käydä laittamassa sun oman lämmityssysteemin kuvauksen tonne mitoitusketjuun, olisi varmasti mielenkiintoista luettavaa.
Vai onko niin salainen kehityssysteemi ja patenttijutut ja kaikki taas, ettei ole lupa kertoa mittään... 

[AnssiKo]

En pysty kertomaan enempää kun en tiedä kattilalaitoksesi kokonaiskokoonpanosta. Enkä tiedä tarkalleen minkälaista puuta poltat-

Tiivistettynä: Sä et tiedä. Miksi sit kirjoitat ja esität muka tietäväsi?