Kirjoittaja Aihe: Jämä Nature käänteispalokattila  (Luettu 6328 kertaa)

Anki

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Jämä Nature käänteispalokattila
« : 10.11.2019-13:40 »
Pahoittelen, jos aiheesta on jo aloitus jossain, mutta tällä tädillä ei ainakaan riittänyt taidot sen etsimiseen..
Sen verran meni sormi suuhun tämän asian kanssa, älkää naurako mua heti pihalle täältä  ;D
Eli kokemuksia kaipaisin kyseisestä kapistuksesta.
Muutin vuokralle omakotitaloon kesällä ja silloin hoitui pakolliset lämmitykset sähköllä. Torpassa on vaihtoehtona tuollainen puukattila, jota kuvittelin osaavani käyttää.
Kahlasin läpi internetin ja kaikki ohjeet mitä sieltä löysin, on uudemmille malleille. Tämä on asennettu 1995 ja tuosta mallista en löytänyt mitään.
Peruskäyttö on hanskassa, siis ymmärrän miten kattila sytytetään, mikä on toimintaperiaate ja uskoakseni osasin jopa tehdä tuhkien tyhjennykset ja putsauksen entisten asukkien jäljiltä oikein, mutta luulen tuossa laitteessa olevan jotain pahasti vialla.
Alkusytytyksen aikana kattila ei savuta, mutta samantien kun puut on palaneet hiillokseen ja lisään lämmitykseen tarvittavat puut, niin vaikuttaa siltä, että palo tukehtuu ja savustus alkaa. Ja siis nyt puhutaan sellaisesta savusukellus kokemuksesta, ei pienestä tuherruksesta, mikä kuuluu ehkä asiaan. Puut on kuivia, joten sekään ei oikein voi olla syy.
Teorioita? Ehdotuksia? Pakokaasuimuri rikki? Vuoto jossain seinän ja laitteen välissä?

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #1 : 10.11.2019-16:50 »
Tervetuloa foorumille.

Kyllä täällä muutamalla taitaa olla tollanen pannu. Kirjaudu ens sisään ja hae vasta sit, kirjautumattomana haku ei löydä mittään.

Tossa yks ketju: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=526.msg9624#msg9624

Ikävä kyllä toi Econature ei taida olla ihan se helpoin kampe sähkölaskun siistimiseen. Jotain päivityksiä tehdas taisi tehdä joskus arinaan tai ilmanohjauslevyihin, sieltä voi tietty yrittää kysellämet sais ens kamppeet ees jotenkuten käyttökelpoisiksi. Näyttää kyl, et antiikkiset yläpalot kuten YPV40 on Kaukoralla enempi kiinnostuksissa kuin aika tussahdukseksi jäänyt yritys käänteispalojen suuntaan eli toi Econature.

Imho ei niitä alkutulia kannata poltella ihan hiillokselle, voi sitä jo hiukan aikaisemmin alkaa latoa ens pieniä puita. Kun pesä on täynnä, ei todnäk heti kannata sulkea yläluukkua, vaan antaa palon ens hiukka levitä. Paitsi tietty jos on pannari samantien savua täys.

Ja toihan taisi olla siitä legendaarinen kattila, et puut pitää latoa kuoripuoli ylöspäin. Hiukan yliherkkä kampe siis.  :o
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #2 : 10.11.2019-20:05 »
Jämä nature kattila tais olla aika vähän aikaa markkinoilla ja siitä ei monella ole kokemuksia. Veikkaisin että varastopesään pääsee liikaa ilmaa ja puuta kaasuuntuu liikaa jolloin tuo käänteispalo ei lähde toimimaan.

muoks

et ole ainut jolla on ollut samaa ongelmaa Jämä naturen kanssa

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=729.0

kirjota etusivulla hakuun jämä nature niin löytyy enemmänkin. Tosin toi käyttöohjelinkki Onniselle ei näytä enää toimivan

muoks x2

Jämä nature on ihan eri kattila kun Jäspin Econature josta tossa ^ yllä kerrotaan
« Viimeksi muokattu: 11.11.2019-07:52 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #3 : 11.11.2019-10:11 »
Juuri tästä kattilasta ei ole kokemuksia, toisesta kotimaisesta jukuripäästä sitäkin enemmän. Ja ne kokemukset eivät olleet hyviä.

Se kuulostaa hyvältä, jos ensimmäinen pesällinen palaa ongelmitta. AnssiKo jo neuvoikin tekemään lisäyksen ennen kuin pesä on kokonaan hiilloksella. Neuvo on hyvä ja kokeilemisen arvoinen. Toisaalta kannattaisi kokeilla myös polttaa ensimmäinen pesä aivan loppuun, jolloin lisätyt puut eivät syty liian voimakkaasti levittäen palon koko puumäärään kerralla. Aivan loppuun polttaminen tarkoittaa sitä, että voi sinne muutama kekäle jäädä, mutta ei mitään hehkuvaa hiilipatjaa. Kolmas versio olisi sytyttää kourallinen pieniä tikkuja pohjalle ja latoa heti koko puumäärä päälle.

Käänteispaloisen ominaisuuksia sisältävät alapalokattilat saattavat olla varsin konstikkaita käytettäviä, mutta kyllä jotkut kuuluvat niiden kanssa pärjäävän. Onnistunut käyttötapa löytynee todennäköisemmin kokeilemalla ja kyselemällä kuin käyttöohjetta lukemalla.

Missä päin valtakuntaa sinä uusiutuvaa energiaa käytät?
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #4 : 11.11.2019-21:18 »
Se kuulostaa hyvältä, jos ensimmäinen pesällinen palaa ongelmitta. AnssiKo jo neuvoikin tekemään lisäyksen ennen kuin pesä on kokonaan hiilloksella. Neuvo on hyvä ja kokeilemisen arvoinen. Toisaalta kannattaisi kokeilla myös polttaa ensimmäinen pesä aivan loppuun, jolloin lisätyt puut eivät syty liian voimakkaasti levittäen palon koko puumäärään kerralla. Aivan loppuun polttaminen tarkoittaa sitä, että voi sinne muutama kekäle jäädä, mutta ei mitään hehkuvaa hiilipatjaa.

Lähinnä noita sytytysvaiheen alkutulia tarkoitin, kun ne pienemmät sytykepuut ovat syttyneet kunnolla, niin ei muuta ku täyttämään pesä.

Omassa prosessissa oottelen alkutulilla et savut nousee ~50°C tasolle, siitä sit latomaan pesä täyteen. Kun pesä on täys, onkin sitten jo täys rähinä ja savut onkin jo ~180°C pahemmalla puolella. Pitäis vissiin ottaa puukärry lähemmälle.

Toista pesällistä en yleensä jaksa poltella, ehtiihän sit huomennakin, paitsi jos on reippaammat pakkaset.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Anki

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #5 : 14.11.2019-17:07 »
Jes, kiitoksia vastauksista 😊

Huomasin tuossa testatessani tuota helvetinkonetta, että mullahan näyttäisi olevan jonkinlainen vuoto tossa palokaasuimurin ja kattilan välissä..
Se saattaisi selvittää mun palvaamo-olosuhteet aika herkästi 🤦🏼‍♀️
Sen verran oli siis savua siellä pannuhuoneessa, että en nähnyt tuota vuoto kohtaa aikaisemmin. Nyt pienellä puumäärällä sen näki selkeästi.
Kai se pitää sutarille soittaa, en ehkä uskalla sitä itse alkaa tilkitä.

pete73

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 183
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #6 : 14.11.2019-21:50 »
Eikös toimivan imurin ja kattilan välissä pitäis olla alipaine, eikä siten mitään mahdollisuutta savujen vuotaa ulos hormista?
vm-58 "rintamamiestalo" n.120m2 lämmintä +puolilämmin kellari 80m2
Jämä kaksikko (pääasiassa vastuksella lämpeää), ei varaajaa käytössä, varaava takka, ILP alakerrassa.
Puuta maks. pari mottia vuodessa kun nykyään ei paljoa kotona tule oltua.

teuvo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 47
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #7 : 15.11.2019-00:55 »
Eikös toimivan imurin ja kattilan välissä pitäis olla alipaine, eikä siten mitään mahdollisuutta savujen vuotaa ulos hormista?

Niin, jos vuoto on imurin kattilan välillä, ei savua pitäis pannariin tulla ja jos vuoto on imurin jälkeen, sen ei pitäisi haitata palamista? Vaikka tuon pannarivuodon sais tukittua niin piipunpäästä ne savut kuitenkin tulee ulos ?

Ilmeisesti senverta moniongelmainen tapaus että ilman kokenutta persvakoukkoa ei tokene, savutus voi johtua niin monesta asiasta. Käänteipalo on aika kinkkinen silloin kun ei ota toimiakseen.

Anki

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #8 : 16.11.2019-12:15 »
No niin, selvisi sitten tämäkin ongelma!
Eli tuon palokaasuimurin ja hormin välillä olevaan putkeen oli kerääntynyt järjetön määrä skeidaa. Ilmeisesti entinen asukki oli käyttänyt tuota laitetta aavistuksen verran ohjeiden vastaisesti, mutta onneksi ei ehtinyt suurempaa tuhoa tehdä..
Ihana vuokraisäntä tuli pelastamaan kädettömän emännän hädästä ja toi uudet arinakivet ja putsasi tuon tukoksen 👍
Taas pelittää laite ilman ongelmia 😊
Tämän torpan palvaamo on siis lakannut toimimasta ja palataan normaaliin lämmitykseen takaisin 😂

Kiitos kaikille vastauksista kuitenkin 😊

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #9 : 16.11.2019-12:52 »
Hyvä ku selvis. Kannattaa savusolakin välillä nuohota  ;)
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #10 : 18.11.2019-17:12 »
Nonni, hyvä juttu et homma selvisi. Samalla tuli sit jonkun verran ohjeistusta jatkojakin helpottamaan.  :)

Oletkos muuten kysellyt vuokraisännältä koska piippu on viimeksi nuohottu?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

dieseljätkä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 149
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #11 : 29.11.2019-19:04 »
Vastaava palvaamo oli meilläkin tuon kattilan kanssa. KAnnettiin lopulta ulos. Naapuri otti sitten käyttöön useamman vuoden ulkoruokinnan jälkeen. Arina paloi puhki ja ei uutta hennonut ostaa. Tehnyt raudasta uusia arinoita eli palaa alapalona. Järjettömään savutukseen löytyi sellainen apu, että savusolan haitat estää ilman kulkua liikaa ja siitä pätkäisemällä palasen kerrallaan pois saa apuja. Täytön yhteydessä savua tulee joka tapauksessa sen verran, että kattila ei sisätiloihin sovellu. Jos uuden arinan laittaa niin periaatteessa pitäisi toimia käänteispalona varsin hyvällä 88 rossan hyötysuhteella.
Centrometal Bio Tec Lambda 34 kw, varaajat 4.8 m3, kattilan lämmitystyö 840 m3+ suurperheen lämmin vesi

Anki

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Jämä Nature käänteispalokattila
« Vastaus #12 : 18.12.2019-16:27 »
Juu, kiitos vaan kovasti vinkeistä ja ohjeista 😊

Sutari on käynyt vuosi sitten eli alkaa varmaan olemaan kohta aiheellista pyytää käymään.

Vielä jäi mietityttämään, että mikä aiheuttaa sen, että tuosta täyttöluukun aukosta (onkos se nyt sitten joku ilma-aukko?) joskus leimahtaa liekkiä 😳
Onko mulla noi ilman säädöt jotenkin päin perseliä vai eikö täti vaan osaa..? 😂
Tuota ei tapahdu läheskään joka kerta mutta on se sen muutaman kerran säikäyttänyt oikein huolella..