Kirjoittaja Aihe: Pellettipoltin alapalopuukattilaan  (Luettu 18879 kertaa)

rettee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« : 22.03.2020-16:34 »
Terve,

En pikaisella googlettelulla löytänyt vastausta kysymykseen.

Onko mahdollista asentaa pellettipoltin alapalopuukattilaan?

Kyseessä Laka (Laatukattila Oy:n) kattila vm 1980.


AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #1 : 22.03.2020-20:43 »
Onko mahdollista asentaa pellettipoltin alapalopuukattilaan?

Kyseessä Laka (Laatukattila Oy:n) kattila vm 1980.

Tervetuloa foorumille.

Laka ei ole tuttu, mutta joissakin alapaloissa on öljypolttimelle reikä toisiopalokammiossa, eli pannun kyljessä. Ilman valmiutta voi olla haasteellinen, pitäis puhkaista reikä vesitilan läpi.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #2 : 23.03.2020-09:13 »
Itse olen laittanut vanhaan Jämä-Puu alapalokattilaan pellettipolttimen alaluukun paikalle eli luultavasti onnistuu Lakaankin. Riippuen pellettipolttimesta Lakaan saattaa saada sopivan luukunkin, johon polttimen saa suoraan kiinni.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #3 : 23.03.2020-13:23 »
Alapalokattilaan oletettavasti putkipoltin on parempi vaihtoehto alaluukkuun siinä missä yläpaloiseen laittas maljapolttimen.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

rettee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #4 : 23.03.2020-23:20 »
Terve,

Ja kiitoksia. Eilen löysin foorumin ja pikaisella tarkastelulla sisältö vaikuttaa varsin asialliselta!

Ohessa kuvia ko. kattilasta.

Voisiko kuvissa 1. ja 2. näkyvä pikku luukku olla tarkoitettu öljypolttimelle?

-rettee-

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #5 : 24.03.2020-08:10 »
Tuossa Lakan esitteessä on ainakin öljypoltin pikkuluukussa

http://www.laatukattila.fi/extranet/ext/cms3/attachments/laka-yr-22-630-kw-fin.pdf
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 302
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #6 : 24.03.2020-09:21 »
Kannattaa rekisteröityä myös pellettifoorumille https://pellettifoorumi.fi/index.php?sid=17f8752b53db31a31bcd9d83a46e837b
Kyllähän tuohon Lakaankin polttimen voi laittaa, asennuksessa kannattaa huomioida että jää jonkin verran tuhkatilaa ettei ihan viikoittain tarvitse olla tuhkia poistamassa.

rettee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #7 : 24.03.2020-15:18 »
Terve ja kiitoksia vastauksista!

Tämähän alkaa vaikuttaa asialliselta!

Osaatko Pähkäilijä sanoa suurinpiirtein minkä vuoden mallin manuaali tuo on?

Ei pääse selaamaan laajemmin noita extranet sivuja ilman tunnuksia?

(Aukeaa kyllä tuo pdf).

Kattila vaikuttaa kyllä hyvinkin vastaavalta kuin esitteessä, toki em. savukaasuanturin paikkaa tms. ei löydy.

Eli tuohon sivuluukkuun pystyisi asentamaan pelletti- / tai öljypolttimen?

Ja poltinta ei tarvitse irrottaa puulämmityksen ajaksi?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #8 : 24.03.2020-16:17 »
En osaa enempää kertoa tuosta. Kannattanee kirjottaa suoraan firmaan ja kysyä heiltä käykö tuohon siun pannuun.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #9 : 24.03.2020-17:58 »
Eli tuohon sivuluukkuun pystyisi asentamaan pelletti- / tai öljypolttimen?

Ja poltinta ei tarvitse irrottaa puulämmityksen ajaksi?

Kun tota laippaa sulkulätkän alla kattoo, niin aika lailla öljypolttimen kiinnityslaipalta se näyttää. Ei muuta kuin pultit auki ja kurkkaa sisään!

Mikäli rakenne on sama ku YR-mallissa, niin poltinta ei tarvi poistaa klapien polton ajaksi.

Palotila on varmaan aika täys tuhkaa nyt, jos toisiopalotilaan johtavaa aukkoa ei ole mitenkään tulpattu... Eli kurkkaa jotain kautta onko tuolla reikä auki. Voi mennä peilihommiksi. Ja kannattaa varmaan putsata noi molemmat tähystysikkunatkin molemmin puolin, jos vaikka pääsisi liekin väriä arvioimaan.

Vähän putkihommia taitaa olla tiedossa. Ja mittailua ens, ei taida olla pitkä väli seinään?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

rettee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #10 : 26.03.2020-15:23 »
Kyllähän tuossa väistämättä on putkihommia edessä mikäli aikoo tuohon sivuun pellettipolttimen laittaa.
Lisäksi pannuhuone on aika ahdas.

Alunperin ajattelin että olisiko polttimen voinut jotenkin tuohon päälle lisätä niin olisi ollut helpoin toteuttaa tilan puolesta...

Mutta nyt kun tuo sivuluukku asia selkeni niin aukaistaan vähän juurisyitä mistä tämä pellettipolttimen asentamisen ajatus lähti, josko tulisi yhtä hyviä vastauksia varsinaiseen ongelmaan:

Ko. kattilalla on ikävä ominaisuus "tuprautella" savua sisälle etenkin sytytysvaiheessa (eli sytyttäjän silmille jos yläkautta koittaa sytyttää). Tästä syystä pannu on ollut käyttämättä 1,5 vuotta eli siitä asti kun ILP tuli taloon.

Kuitenkin olisi järkevää ottaa tuosta apuja lämmitykseen kerran tuossa on kattila olemassa.

Eli miten saada tuota sytytys- (ja täyttövaiheen) savuntuprauttelua hillittyä?

Voisiko em. öljypolttimen asennus sivuluukkuun auttaa?
(Poltinta käytettäisiin päällä sytytysvaiheessa ja näin varmistettaisiin hyvä veto ja kunnollinen syttyminen).

Piippu on noin 6m (josta 1,5m jälkiasennettua jatkopalaa), eli oletettavasti piipun pituuden pitäisi riittää.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #11 : 26.03.2020-21:14 »
Eli miten saada tuota sytytys- (ja täyttövaiheen) savuntuprauttelua hillittyä?
Eikös sytytys onnistu alaluukunkin kautta?

Tuossahan tulee kans kannattavuusraja jossain vaiheessa vastaan. Nykyaikainen käänteispalo lambda-ohjauksella muuttaisi tilanteen kertaheitolla. Hyvä vaihtoehto varsinkin jos (herkkiä) naapureita on liki, vallitsevan tuulen alapuolella.

Pellettisysteemihän vaatii paitsi polttimen, myös kuljettimet, varasto-/viikkosiilon ja varastotilaa myös viikkosäiliön täyttämiseen. Eipä nuokaan ole ilmaisia eikä ongelmattomia asennettavia. Uusi kattila voi asennuksineenkin äkkiä olla edullisempi ratkaisu. Varsinkin jos huomioi pelletin ostohinnan riippuvuus muun ostoenergian hinnasta. Klapeja on helpompi tehdä itte eikä ostohintakaan niin ole trendikäs.

Voisiko em. öljypolttimen asennus sivuluukkuun auttaa?
(Poltinta käytettäisiin päällä sytytysvaiheessa ja näin varmistettaisiin hyvä veto ja kunnollinen syttyminen).
Pannussa tai piipussa ei siis imuria? Öljypoltin voipi auttaa sytyttelyssä, mutta ilmaluukut pitäisi olla kiinni. Muuten poltinkin voi puhaltaa huonolla vedolla ns. takas, vähintään käynnistysvaiheessa.

Helpompi ratkaisu ehkä olis imuri joko pannun ja piipun välii tai sitten piipun päähän. Alapaloissa tuskin siltikään estää tupruttelua täyttöluukusta.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

rettee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #12 : 26.03.2020-23:25 »
Onnistuu sytytys alaluukunkin kautta. Sitäkin on yritetty ja lähes yhtä huonolla menestyksellä. Päästää savua sitten yläluukun välistä ("saumoista".

Jonkin Aritermin sytytysvideon alapalokattilalle löysin Youtubesta jossa sytyttivät yläluukun kautta pikkuhiljaa puita lisäilemällä.
Oletin että tämä olisi "oikeampi" tapa sillä juuri mitään muitakaan ohjeita en ole löytänyt alapalokattilan sytyttämiseen.

Konsteja on omatoimisesti jos jonkinlaisia toki yritetty mutta enemmän tai vähemmän yhtä huonolla menestyksellä.

No tämä kannattavuus on toinen asia mitä mietin ja saattaa tulla hyvinkin äkkiä vastaan. Pelletti oli vain ensimmäinen ratkaisu mikä tuli mieleen.

Toki kun nyt foorumia olen tutkinut niin näyttää uusiakin puukattiloita saavan kohtuu edullisesti ainakin maailmalta.

Tuota imuria olen myöskin ajatellut, todennäköiseti toki kohtuu helppo myös öljypoltin olisi tuohon laittaa jos ei vaadittavia putkihommia huomioida.

Pannun ja piipun väliin imuria käsittääkseni hieman hankala laittaa mutta piipun päähän voisi olla vaihtoehto.

Osaatteko suositella mistä ko. imureita voisi löytää kohtuu edullisesti?

jarppi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #13 : 27.03.2020-09:41 »
Jos sinulla pöllähdykset tapahtuu vain sytytyksessä ja puiden lisäyksessä. Se sytytys tietty alakautta, miten alapalon edes voi sytyttää yläkautta ? Voisit katsoa jatkosiilon luukuntiivistettä. Se on luultavasti kovettunut ja ei oikein tahdo pitäää vaikka kuinka kampeaisi. Itse ostin virosta punos liima tiivistesatsin rautakaupasta ja alkoi luukku pitämään savut sisällä, vaikka luukku on ihan löysillä puristuksilla kiinni. Ostamani tiiviste taitaa kaiken lisäksi olla 12 mm halkaisijaltaan vaikka alkuperäinen on peräti 16 mm halkaisiltaan. Mielestäni saman näköistä tiivistettä taisi olla biltemassa, en ole aivan satavarma, kun oma tarpeeni oli mennyt ohi jo nähdessäni tiivisteettä suomessa.

Toinen mitä voisi kokeilla on pannuhuoneen ylipaineistaminen sytytyksen ja puiden lisäyksen ajaksi. Jos saat korvausilma kanavaan vaikka jotain linkin tapaisia https://www.biltema.fi/rakentaminen/lvi/ilmanvaihto/poistoilmapuhaltimet/kanavapuhallin-o125-mm-2000038114

Puhaltimia ja pistät ne päälle muutama minuutti ennen toimenpidettä, saatta se ehkä hiukan helpottaa savun sisääntuloa. Noita puhaltimia voi laittaa vaikka kaksi peräkkäin, jos haluaa voimakkaamman ylipaineen ja samassa puljussa on myös tehokkaampia puhaltimia kalliimmalla.

Puiden lisäyksen pöllähdystä helpottaa, jos saat jotenkin siksi hetkeksi ensiöilman kiinni. Näin ainakin teoriassa paloilma tulee  varastosiilon kautta. Tai sitten tahdistat puiden lisäyksen siihen hetkeen jolloin pesä on liekitön, mutta puhahehkuinen. Savukaasujen lämpötilasta voi päätellä, koska on suotuisa momentum puiden lisäykseen ja voihan alaluukun aukaista ja kurkistaa. Alapalossa aina pöllyää, jonkin verran puita lisättäessä, niinkuin Anssi kertoi.[

jarppi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Pellettipoltin alapalopuukattilaan
« Vastaus #14 : 27.03.2020-10:20 »
Niin siis sytytykseen tarkennus. Siis ensin arinalle rypistettyä paperia, sitten pahvisuikaleita ja pienempää puuta. Tämän jälkeen latoo pesän tiukasti täyteen ja säiliön luukku kiinni. Arinan alta tai jos arinan yläreuna näkyy alaluukusta niin siitä tulet. Jos tekee ensin pikkunuotion ja sit lähtee yläkautta lisäämään puita, niin savumyrsky on infernaalinen. Tällöin ainakaan itse en pysty rauhassa täyttämään pesää vaan ne puut menee ihan miten sattuu, kun käsi olkavartta myöten tulimyrskyssä.