Kirjoittaja Aihe: Maga lambda  (Luettu 16187 kertaa)

Riku IV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
Vs: Maga lambda
« Vastaus #45 : 24.10.2021-07:51 »
Mittareiden lisäys saattaakin tulla jossain vaiheessa ajankohtaiseksi.

Eilen irrotin varastopesän pellit.
Sivupeltien takana ensiöilmareikien kohdalla oli jonkun verran karstaa ja olinkin toiveikas että ongelman aiheuttaja löytyi.

Heti puhdistelujen jälkeen testipoltto.
Savukaasut 106c koko polton ajan. Tuohon 106c pääseminen kesti melkein puoli tuntia vaikka kattila oli aloituksessa 55c.
Heti kun kattila menee polttojaksolle niin toisioilman syöttö menee viiteen prosenttiin eikä saa siltikään laskettua lambdaa vaan pyörii 1,6-1,8. Tavoite 1,35.
Puhallin ja ensiöilma 100%.
Tätä jatkuu lähes koko polton ajan.
Jos raottaa keskimmäistä luukkua niin lambda tippuu alle yhteen

Viittaako tuo edelleen että liian vähän ensiöilmaa vai mihin?

Tänään pitää taas illalla ihmetellä kattilaa. Taidan tutkia savukaasujarrut josko olisivat nokeentuneet kun toisioilmapelti oli alussa muutaman viikon jumissa.

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Maga lambda
« Vastaus #46 : 24.10.2021-11:35 »
Eikö tuo pikemminkin viittaa siihen, että ilmaa menee liikaa kattilaan, kun kerran toisioilmakin menee lähes kiinni ja lambda jää silti korkeaksi. Onko jossain ilmavuoto tai saako ensiöilmaa vähennettyä? Mutulla heitän että tuo ylimääräinen ilma jäähdyttää nyt savukaasuja.

Riku IV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
Vs: Maga lambda
« Vastaus #47 : 24.10.2021-14:26 »
Tiivisteet on ehjän näköiset, mutta pitää vielä tutkia mahdolliset vuotopaikat.

Arvelin että saa liian vähän ilmaa kun keskiluukkua raottamalla lamda arvo korjaantuu jo ylikin, eli menee alle kahdesta alle yhteen.

Olen kokeillut polton aikana pitää keskiluukkua auki jos sillä saisi lämpöjä korkeammalle, ei nouse kuin pari astetta..
Tuokin voi kyllä viitata siihen että liika ilma jäähdyttää polton.

Sain haalittua pesällisen 10% kosteudeltaan olevaa ohutta rimaa. Teen noilla testipolton, niin saa ainakin rajattua kosteat tai liian suuret puut.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Maga lambda
« Vastaus #48 : 24.10.2021-14:31 »
Sain haalittua pesällisen 10% kosteudeltaan olevaa ohutta rimaa. Teen noilla testipolton, niin saa ainakin rajattua kosteat tai liian suuret puut.

Oletettavasti palavat varastopesässä eikä jälkipoltto lähde toimimaan mutta kokeilemallahan tuo selviää.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Maga lambda
« Vastaus #49 : 24.10.2021-14:59 »
Tiivisteet on ehjän näköiset, mutta pitää vielä tutkia mahdolliset vuotopaikat.

Oletko jo tsekannut, et tuo ohitusventtiili sulkeutuu kunnolla kun täyttöluukku on kiinni?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

peljobi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Maga lambda
« Vastaus #50 : 24.10.2021-15:04 »
Minulla palotapahtumassa taas toisioilma on auki ja ensiöilma pienemmällä ja lambda on vaihdellut 1,2 ja 1,35 välillä. Palon loppuvaiheessa taas ensiö- ja toisioilma muuttuvat.

Riku IV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
Vs: Maga lambda
« Vastaus #51 : 24.10.2021-15:24 »
Ohitusventtiilin tarkastus hankalin noista tarkastaa.
Varastopesän yläosassa aukko mistä savut menee suoraan piippuun kun luukun avaa.
Eli ohitusluukun venttiililä toimii varasto pesän oven yläosa.

Jotain siis omassa kattilassa nyt pahasti pielessä kun Peljobilla samanlainen kattila ja lambda-arvo ja ensiö/toisiopellit käyttäytyy aivan eri tavalla.

peljobi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Maga lambda
« Vastaus #52 : 24.10.2021-15:53 »
Laitoin Riku yv:n

Riku IV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
Vs: Maga lambda
« Vastaus #53 : 25.10.2021-17:09 »
Vaikuttaa siltä että Averell oli oikeassa ehdottaessaan mahdollista ylimääräistä ilmaa/vuotoa.

Tänään irrotin savukaasujarrut/nouhoimet. Olihan niissä tummanharmaata/mustaa tomua pinnassa mikä lähti tiskiharjalla puhtaaksi.
Poltto ei ole ehkä ollut paras mahdollinen johtuen varmaan toisioilmapellin jumittamisesta.

Seuraavaksi tutkin luukkuja. Keskiluukku hieman heilui kiinni ollessaan ja luukun kahvakin muihin luukkuihin verrattuna paljon löysempi sulkea.
Tein 10mm palovillasta tiivisteen muotoisen palan.
Jo tuntui jämäkältä.

Sitten pesällisen koepoltto:
Kattila syttyi hyvin mutta lisäilmaa sai antaa keskiluukku raollaan muutaman minuutin pidempääm kuin aiemmin, että käänteispalo jäi päälle.
35 Pa:han säädetty vedontasaajakin rämisteli menemään sytytysvaiheessa vaikka satoi vettä.
Aiemmin tuo ei ole liikkunut kuin aivan tuulisimmilla keleillä.
Savukaasut nousi 118c:hen kolmessa vartissa ja näytti olevan nousussa.
Lambdakin pääsi hyvin 1,35 tavoitteeseen toisioilmapellin ollessa noin 50%. Lähdin muille asioille.

2h sytytyksestä edelleen vesihöyryä piipusta.
Tässä vaiheessa savukaasut 115c ja lamda 1,35 puhallin 100% ja toisioilma säätyili 30-50% välillä.
Miksi savukaasut ei vieläkään lämpene.. Miksi?
Vesi vaikutti lämpenevän mutulla nopeammin kuin aiemmin.. Ehkä.

4h sytyksestä hiilien polttovaiheessa savukaasut 122c, tosin kattilakin jo 88c.
Toisioilma 5% ja puhallin 100%.

Savukaasut siis hieman korkeammat kuin edellisillä poltoilla, mutta ei tarpeeksi.
Tavoitteena olisi saada savukaasut johonkin 150c kieppeille, harkkohormille parempi kuin nykyinen höyryävä vajaa 120c.

Ideoita mitä tutkia/testata seuraavaksi?



Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Maga lambda
« Vastaus #54 : 25.10.2021-22:48 »
Hienoa että auttoi, mutulla pitää vetää vieläkin, kun en tuota kattilaa tarkemmin tunne. Eli veikkaisin että veto on kattilassa liian suuri tai sitten primääri-ilmaa menee yhä liikaa. Onko tuon savuimurin max tehoa pienentää esim. 90%:iin tai pystyykö primääri-ilmaa pienentämään mitenkään. Molempia ei kuitenkaan kannata tehdä yhtä aikaa. Ja kuten AnssiKo kirjoitti se ohitusventtiilin tiiviys on syytä vielä varmistaa kunnolla.

Riku IV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
Vs: Maga lambda
« Vastaus #55 : 25.10.2021-23:35 »
Ainakin tuon vedonsäätimen 35 Pa tarkoitus pienentää 20 Pa:han.

Puhaltimen tehoa pystyy säätämään, tällä hetkellä 52.
Kerran kokeilin pienentää olikohan 42, silloin puhallin rupesi pyörimään 111% nopeudella.
Joten ainakin 42 lienee liian vähän.

Ohituspellin vuotoa ajattelin testata niin, että leikkaan siihen 50mm palovillasta tulpan ja katson vaikuttaako palamiseen/savukaasun lämpötilaan.

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Maga lambda
« Vastaus #56 : 26.10.2021-09:07 »
Puhaltimen tehoa pystyy säätämään, tällä hetkellä 52.
Kerran kokeilin pienentää olikohan 42, silloin puhallin rupesi pyörimään 111% nopeudella.
Joten ainakin 42 lienee liian vähän.

Miten tuo puhaltimen tehon säätö toimii? Jos pienensit asetusarvoa ja puhaltimen kierrokset nousivat eli teho suureni, tällöinhän alipaine kattilassa vaan suureni.

Riku IV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
Vs: Maga lambda
« Vastaus #57 : 26.10.2021-10:16 »
Puhaltimen säätö tapahtuu salasanan takaa parametreistä.
Löytyy min ja max arvot.
Korvakuulolla ja liekkiä katsoessa puhaltimen ollessa 100% puhallusteho vaihtelee säädön mukaan.
Kun tuolla 42 max arvolla kokeilin, palon aikana, ja meni tuolle 111% teholle, niin arvelin että kyseessä olevan joku suojatoiminto jos kattila olettaa puhaltimen tehon olevan liian pieni tilanteeseen nähden.
Pitääpä koittaa koko pesällinen tuolla pienemmällä arvolla..
.. tosin Peljobilla vastaava kattila ja toimii 99 (max) arvolla.
Tuotakin kokeiltava.

Riku IV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
Vs: Maga lambda
« Vastaus #58 : 13.11.2021-21:03 »
Juurisyyksi alhaisille savukaasulämmöille löytyi lopulta kun imuroin kattilan ja samalla puhaltelin paineilmalla ilmakanavat puhtaaksi.

Palomalja oli liikkunut, varmaan kuljetuksessa, noin 30mm eteenpäin.
Suuttimen alapuolella aivan perällä oli noin 1x3cm reikä suoraan tuubien alapäähän.

Nyt savukaasut on polton aikana luokkaa 185c.
205c korkeimmillaan.

Tästä huolimatta piipusta tuprutti vaaleaa savua 1-1,5 tuntia.

Tänään ehkäpä tuohonkin löysin ratkaisun.
Vedontasaaja oli säädettynä 35Pa ja tunnin kohdalla runsasta savutusta.
Käänsin tasaajan 10Pa:han ja kuinka ollakkaan savutus loppui.
Jätin säädön 15Pa, kun 20Pa nostaessa alkoi kiehkuraa tulemaan piipun päästä.

Seuravalla poltolla näyttää miten vaikuttaa sytykseen ja sen jälkeiseen savutukseen.

Kiitokset Peljobille, kenen kanssa ollaan kovasti viestiä laiteltu, sekä Laurille Hemetronille, kuka myös oli selvitystyössä tiiviisti mukana.

peljobi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Maga lambda
« Vastaus #59 : 14.11.2021-11:18 »
Nyt pääsikin jo heti aamusta polttelemaan, kun eilinen mentiin lämmittämättä.
Savukaasut pyörivät 175-183 ja kun ensiöilman avasi täysille (manuaalisesti) mentiin jo 190 astetta. Toki silloin lambda aleni tuonne 1.10 nurkille ja alle.
Lambda on asettunut vakiosäädöillä (mitä kattila itse säätelee) 1.25-1.35 arvoihin.

Tuossa mietin, että minun alemmat savukaasut voivat johtua myös poltettavasta puusta, joka on täysin sekapuuta, koivua korkeintaa puolet ja aivan liian pieneksi pilkottu. Mielenkiinnolla odoatan, kun pääsen noita suuremmaksi pilkottuja polttelemaan.

Harmaata höyryä pukkaa kokoajan piipusta, mutta se ei kyllä tuoksu savulle. Enemmänkin näyttäisi olevan tiivistyvää kosteutta tms. Tuon arvelen johtuvan minun nysä piipusta, tulee käsinkoeteltuna melkosen lämpimänä piipusta ulos ja nyt meillä jo pakkasasteita. Vedonsäätimen asento ei vaikuttanut  tilanteeseen.

Kaiken kokemuksen jälkeen nyt näyttää jo hyvältä ja tosiaan en minäkään ole Magan ostoa vielä katunut, kun vertaa hintaa/ominaisuuksia ja ei pieni kokokaan huono asia ole pienessä pannuhuoneessa.
Varastopesä olisi saanut olla hiukan suurempi, lämpiäisi yhdellä pesällisellä tuo varaaja.