Kirjoittaja Aihe: Käyttövesikierukat  (Luettu 27648 kertaa)

lorvi

  • Vieras
Käyttövesikierukat
« : 01.02.2012-11:33 »
Tuo monta kylmää suihkua tuottanut lämmitysjärjestelmän osa on saanut ammattiputkimiehetkin virittelemään mitä erilaisimpia kytkentöjä sen ensimmäisen ja viimeisen energiarippeen keräämiseksi siihen niskaan tulevaan veteen.
Hake-, pellettisysteemeissä ongelma on ehkä vähäisempi, mutta sitten varaavissa järjestelmissä kierukan mysteeri on jo sitten olemassa.
Olen kuullut tapauksia joissa varaajaan on asennettu sisälle jokin pönttö, jossa kierukka on ja johon ensimmäiset kuumat ohjataan lämmitettäessä ja mistä viimeiset kuumat pitäisi saada irti. Tarkkaa kuvausta en putkimieheltä saanut, lienee ollut ammattisalaisuus ja tiedän hänen asentaneen "viritelmäänsä" useampaankin talouteen. Vaikutuksestakin ollaan hyvin vaitonaisia (liekö hintansa väärti).
Kierukoita on myös asennettu sekä kattilaan että varaajaan ja näihin myös sarjaan kytkettynä. Ehkä joissain tapauksissa hyväkin kytkentä.
On myös erillisiä lisävaraajia kierukalle, joissa tarkoitus on ilmeisesti lämmönvaihdin saada lähelle lämpimän veden käyttöpaikkaa.
Ja lukematon määrä muita asennuksia ja optimointeja.
Minulla on Akvan varaajassa alhaalla laipassa entisestä varaajasta (öljysäiliö) ylimääräiseksi jäänyt (tehoa en tiedä mutta tehokkaampi kuin Akvan vakio) kierukka ja ylälaipassa mukana tullut vakiokierukka joka näytti hieman tehottoman oloiselta mutta noiden yhdistelmä riittää hyvin nykyiseen käyttöön. Suihkuun voi mennä kun laippalämpötila on 37 astetta, johtunee myös siitä kun väänsin kierukkaa ylöspäin asennettaessa sitä paikoilleen kun sielläoli vapaata tilaa.
Akvan varaajassa saisi ylempi laippa olla vielä 10cm korkeammalla, en tiedä miksei ole, Akva voisi vasta.
Mukavuuden kannalta tehoton väärin asennettu (keskelle varaajaa) kierukka vie viimeisetkin mehut puulämmittämisen mielekkyydestä jos varaajan lämmöt joutuu sen takia pitämään kovin ylhäällä, hyötysuhde kärsii kun  lämmitystiheys helposti tuplaantuu ja kylmän suihkun saattelemana myös hyytäviä sanoja alkaa satelemaan.

Taikuri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 75
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #1 : 01.02.2012-12:12 »
Lorvi tuossa kertoikin, miksi nykyinen järjestelmäni on sellainen kun on. Eli mulla käyttövesi varataan tavalliseen 300l varaajaan lämmönvaihtimen avulla joka puolestaan saa kuumaa vettä heti kattilalta. Tietysti varaajaa voi lämmittää myös sähköllä, esim. kesällä.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 516
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #2 : 01.02.2012-12:30 »
Sama ongelma kun Lorvilla - yläkierrukka vois olla 20cm ylempänä 3000 litraisessa Akvassa. Kierrukkalaipan ja yläreuna antureista bongattu lämmitystä aloittaessa viime päivinä seuraavanlaisia lämpötilaeroja

kierrukka -> yläreuna
50.5 65.5
51.5 67.0
51.0 65.5
49.5 64.0
49.5 65.5
45.5 55.5
52.5 66.0
50.5 64.0
51.5 65.5

Pidin jossain vaiheessa toista anturia patterilähdössä joka on kierrukan kanssa samalla korkeudella ja nekin menivät käsi kädessä lämpöjen suhteen, joten kierrukan yläpuolelle jää noin 20cm tasapaksua varaajaa käyttämättä.

Eli joka kerta kun aloin lämmittää ei ois vielä tarvinnu alkaa kun patterille ois lähtenyt yli 10c lämpimämpää vettä. Tässä suhteessa joku automaattishuntti ois hyvä, mutta käyttövedellekin alkaa olla kierrukka liian viileässä...

Itellä ollu mielessä ja laittaa 50 litranen boileri (seinällä on edelleen kiinni Haato muttei kytkettynä) kesäajan käyttöön, sinne esilämmitetty vesi varaajan kautta nii riittää hyvin kun viileäkin varaaja kesällä lämmittää vettä sen parikyt astetta.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

lorvi

  • Vieras
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #3 : 01.02.2012-13:20 »
Soitin silloin kun varaajan hankin Akvalle ja ehdotin rakennemuutosta =ylälaippa ylemmäksi, mutta heilläpä olikin erilainen näkemys asiasta:
 Käyttäjä kun ei välttämättämättä aktiivisesti seuraa varaajan lämpötiloja (toisin kuin me palstalaiset) niin hän huomaa vasta kun käyttövesi on kylmää lämmitystarpeen, jolloin patterivelle riittää vielä lämpöä seuraavaan lämmityskertaan.
 No, en jankuttanut valmistajan kanssa enempiä vaan väänsin tuon oman kierukan mutkalle ylöspäin niin paljon kun sain.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 516
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #4 : 01.02.2012-13:50 »
 >:(

ja keväästä syksyyn saa luvan lämmittää varaajaa turhaan kun patterikiertoon ei vettä tarvitse...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

lorvi

  • Vieras
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #5 : 05.03.2012-08:44 »
Kyllä tuo AKVA varaajan ylä ohjausputki on aika olematon. Varaajan ylempi laippalämpötila on vain asteen verran alhaisempi kuin patterimenoveden ja pyynti on täysillä ja käyttövesi on vielä suihkulämmintä (kierukka väännetty asennettaessa ylöspäin niin paljon kuin sieti) ylin lämpötila viitisen astetta korkeampi.
AKVA voisi lukea tämän ja jatkaa ohjausputkea sinne varaajan yläosaan saakka niin saisi kaiken hyödyn irti joka kuutiosta.
Tuo 4m3 varaaja onkin käytännössä 3m3 varaaja, molemmista päistä 1/2 kuutiota jää käyttämättä.
Saman havainnon voi tehdä lämmitettäessä kun kuumaa saa mennä jonkin aikaa varaajaan ennenkuin se lähtee patteriverkkoon.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #6 : 08.01.2013-18:38 »
Nostan vanhaa ylöspäin kun alkuketju on niin totta kuin vain voi.

Onko kukaan viisas suunnitellu tuohon varaajan yläosaan vapaakiertoista lisävaraajaa?
Kun lakissa on kuuminta vettä jota ei voi hyödyntää, saiskos sen varaajan päällä olevasta s25 ilmausyhteestä vapaakierrolla tms. siirrettyä pienempään kv.tulistus pyttyyn joka olisi osittain ylempänä kuin akvalainen? Paluu joko akvan alaosaan tai keskivaiheille. Tai sitten kuin piiroksessani kattilan tuloputken kautta yläyhteeseen, johon hana, pystyis pakottaan kierron heti tulistusvaraajalle niin lämpöstä käyttistä tulis ongelmatilanteissa noileesti.
Jotenkin tuntuis että vois toimia siten että esilämmitys akvan kierukalla ja sitten loppuhuipennus pienessä. Pienen varaajan litramäärä voi heikentää tulistuksen tehoa ja jos/kun sinne ei saa riittävää virtausta vapaakierrolla.

Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 516
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #7 : 08.01.2013-18:50 »
tuossahan ois järkeä. Tai jos laittas levylämmönvaihtimen tuohon - mutta mistä käskyttäs pumppua pyörittämään vettä silloin kun hana aukeaa?
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #8 : 08.01.2013-18:56 »
tuossahan ois järkeä. Tai jos laittas levylämmönvaihtimen tuohon - mutta mistä käskyttäs pumppua pyörittämään vettä silloin kun hana aukeaa?

Juu levylämmönvaihdin aivan pikkupöntön yläosaan.

Hana aukeaa, missä tilanteessa?
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 516
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #9 : 08.01.2013-18:57 »
Juu levylämmönvaihdin aivan pikkupöntön yläosaan.

Hana aukeaa, missä tilanteessa?

jättäs koko pöntön pois ja pyörittäs vain vettä levarissa.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #10 : 08.01.2013-19:05 »
No juu, eihä se pönttöä tarvii.
Ohjaus pitäis tehdä anturiparilla, kun lämpötila on levarissa pienempi kuin varaajan yläosassa-->pumppu päälle.
Jos lämpötila sama-->pumppu stop.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #11 : 08.01.2013-19:30 »
Miksi muuten käyttää mitään erillistä ohjausta kun kunta tarjoaa ilmaisen pumpun pyörityksen, ei sähköä ei erillistä ohjausta.

Kun aukaisee hanan-->tuplapesäinen pumppu samalla akselilla=vesi alkaa kiertää kuumassa kv putkessa niin paineinenvesi pyörittää ensiöpumppua. Toisiopuoli akselin toisessa päässä kierrättää varaajan lakista ilmausyhteestä kuumaa levarille?
Toimisko näin?
« Viimeksi muokattu: 08.01.2013-21:14 kirjoittanut Juhani »
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #12 : 08.01.2013-21:15 »
Mistä pumppu joka kestää 100+c?
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #13 : 08.01.2013-22:12 »
Mistä pumppu joka kestää 100+c?

Tavalliset käyttövesipumput kestävät 110 astetta? Ei ole tosin kahta akselia.
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #14 : 08.01.2013-22:16 »
Tavalliset käyttövesipumput kestävät 110 astetta? Ei ole tosin kahta akselia.

Hopp! Korjaus edelliseen: syystä tai toisesta käyttöveden tapauksessa enimmäislämmöt ovat yleensä 70-80 astetta, vaikka sama laitos on speksattu lämmitysvedelle jopa +110 asteeseen saakka.
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R