Kirjoittaja Aihe: Käyttövesikierukat  (Luettu 27923 kertaa)

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #60 : 10.01.2014-19:44 »
Lämmönvaihtimen tehoon vaikuttaa vain sen pinta-ala ja nesteiden lämpötilaero. Jos sitten halutaan lähtevälle vedelle joku minimi läpötila, tilavuusvirta ratkaisee sen. Vaihtimen rakenteella ei ole merkitystä. Kierukka on kokonaan varaajan sisällä eli se ei vie mitään "tilaa".
Kierukoita on monen laisia ja tehoisia. Vanhat "suolet" jotka on kierretty ohuista kupariputkista saattavat tukkeutua sisältä ja vesi kulkee vain muutamaa putkea pitkin. Tietenkään se ei lämpiä.

Mulla on 1,5 m korkea varaaja. Lämmityskierukka on 50 senttiä ylhäältä. 28 mm kampakuparia. Arvioin pituudeksi 3 m. Suihkussa voi käydä kun vesi on yli 40 ylhäällä. Ei ole mitään esilämmitystä eikä muita varaajia.

Hotmower

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #61 : 10.01.2014-20:44 »
Mulla varaajan korkeus 280cm ja 3m3. Käyttövesikierukaksi laitoin 15mm kupariputkea 25m kiepin.
Sijainti yläkupolissa liki kokonaan. Ylämittarissa ( n.35-45cm kupolin yläreunan alapuolella vajaa 30c niin saa lämpimän suihkun.  ;) Eli kupolissa on lämpöä vielä. Toki tossa vaiheessa patterikämppä on jäässä  :D
Juu tiedetään virtaushäviö, yritetään elää sen kanssa.. Vettä tulee ainakin lujaa.

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #62 : 10.01.2014-21:28 »
Täällä on varaajan alaosassa 22mm kampakuparikierukka ja yläosassa kampapintanen 22mm hst kierukka. Koskaan ei oo suihkussa tullu kylmä.
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #63 : 11.01.2014-11:41 »
Siihen on syynsä miksi esim. kaukolämpökohteissa lämmönsiirtoon käytetään levaria eikä kierukkaa. Investointina tuollainen okt-käyttöön sopiva laite on luokkaa 300€. Jos itselläni olisi mietinnässä miten parantaa kapasiteettia en nykyisen kokemukseni perusteella miettisi hetkeäkään vaihtoehtoina virityksiä varaajan sisään; kierukan tuunausta tai erillisiä säiliöitä vaan hankkisin levylämmönvaihtimen. Toinen potentiaalinen olisi sitten se erillinen, ulkoinen pieni sähkövaraaja tulistusta varten mutta tuossa hintaa tulee vuosien saatossa sähkölaskun muodossa. Tuossa omassa Akvassa käyttövesikierukka on työttömänä, mutta suunnitelmissa on siirtää se sitten joskus alempaan laippaan aurinkolämmön keräämiseksi.
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #64 : 11.01.2014-11:57 »
Tässä ketjussa on mietitty keinoja saada varaajasta viimeisetkin lämmöt käyttöveteen, seuraava ei liity suoraan "viimeisiin lämpöihin".  Uusissa kattiloissa on ollut turvavarusteena jäähdytyskierrukka olisko n.2007 lähtien, kellä sitten kytkettynä ja toisilla ei. Entäpä  jos sen kierrukan valjastais käyttöveden lämmitykseen, luvallista "enpä tiedä" ;)

Ainakin olis hyvä esilämmimitys kun kattilassa tulet, kierto varaajan kierrukan(koiden) kautta käyttöön. Kiertäis silloin kun hanasta laskee lämmintä tai jos on käyttöveden kiertopumppu niin silloin vois laittaa vaikka jatkuvaan kiertoon. Lämmitäis silloin myös varaajaa kun kattilassa on tulet.  Sais kierrätettyä myös kattilan loppulämmön hyötykäyttöön.
Saisko tuo toimimaan vielä jollai kytkennällä yhtäaikaa turvalaitteena että lämmittimenä?
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #65 : 11.01.2014-12:01 »
Saahan sen. Jäähdytyskierukan jälkeen t-haara josta toiseen lähtösakaraan takaiskuvena ja toiseen se varolaitteen venttiili. Takaiskusta vesi menisi käyttöön ja varolaitteen venan läpi viemäriin.
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #66 : 11.01.2014-12:42 »
Jäähdytyskierukoissa on "mustaa" putkea ainakin osittain käytössä. Haitanneeko tuo?
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #67 : 11.01.2014-13:50 »
Onko liitäntäosat kierrukkaan "mustaa" voisko ne vaihtaa messinkiin? "Musta" voi ruveta ruostumaan hapen vaikutuksesta, liekö tuosta muuten haittaa. Kyllä vanhemmat kunnalliset ja miksei myös vanhempien omakotitalojen  vesiputket ovat sisältä melko ruostemömmöä. Galvanoitukin putki ruostuu sisältä jopa umpeen.
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #68 : 11.01.2014-17:27 »
Joo no jos se on mustaa tavaraa niin ei sitten. Luulis että kaikissa on kuparia kun käyttövedellähän sitä on tarkotus jäähdyttää? Oletin automaattisesti että kuparia.
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #69 : 11.01.2014-22:10 »
Onkos joku nyt tutkinut että paras teho lämmityskierukasta saadaan kun se on sijoitettu aivan veden yläpintaan? Paranisiko varaajan teho jos se olisikin vajaatäytetty? Silloin kierukka on aivan veden pinnassa. Onko varma että pintavesi koko alaltaan jäähtyisi?
Sillä ei ole mitään merkitystä missä kohtaa säiliön katto on. Niinpä kesällä kokeillaan avo astiassa miten käy kun vettä on reilusti kierukan päällä tai ei ollenkaan.

Kaukolämmössä käytetään levyvaihdinta koska käyttöveden ja lämmitysvedenkin lämpötila säädetään kiertovettä kuristamalla tarpeen mukaan. Nyt talvella kiertovesi on vähän yli 100 astetta. Vaikeuksia on kesällä kun lämmön kulutus on pientä tai ei mitään. Kiertovesi katkeaa kokonaan ja jäähtyy runkoputkessa pitkältä matkaltaan. Jos käyttövettä sitten tarvitaan, kestää kauan ennen kuin lämmintä vettä tulee edes vaihtimeen.

oiva_

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #70 : 11.01.2014-22:58 »
Kaukolämmössä käytetään levyvaihdinta koska käyttöveden ja lämmitysvedenkin lämpötila säädetään kiertovettä kuristamalla tarpeen mukaan. Nyt talvella kiertovesi on vähän yli 100 astetta. Vaikeuksia on kesällä kun lämmön kulutus on pientä tai ei mitään. Kiertovesi katkeaa kokonaan ja jäähtyy runkoputkessa pitkältä matkaltaan. Jos käyttövettä sitten tarvitaan, kestää kauan ennen kuin lämmintä vettä tulee edes vaihtimeen.

Kyllähän kaukolämpökohteissa kiertää niin kaukolämpö kuin kuumakäyttövesikin kesäisin, ei se mihinkään katkea. Kuumaa vettä pitää hanasta tulla 10 sekunnin sisällä mikäli ei ole asuntokohtaisia vedenlämmittimiä.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #71 : 11.01.2014-23:10 »
Ei omakotitalossa kukaan pakota pitämään käyttöveden kiertoa päällä eikä kannatakaan. Jos lämmitä vettä ei käytetä, kaukolämpövesikin on tukossa. Silloin runkoputki jäähtyy. 10 sekunnin aika ei pidä paikkaansa.
En minä tätä keksinyt vaan kokenut putkiurakoitsija Lahdessa.

oiva_

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #72 : 12.01.2014-14:35 »
Ei omakotitalossa kukaan pakota pitämään käyttöveden kiertoa päällä eikä kannatakaan.     
[/quote/]

Toden totta, itse ajattelin heti vaan rivi- tai kerrostaloja kaukolämpökohteina enkä ok-taloja.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #73 : 22.01.2014-11:49 »
Kyllä nuo 2 kierukka ovat vielä voimissaan, toinen, ylin on akvan mukana tullut 3/4" liitännöillä ja alempi vanhasta varaajasta 1" liitännällä. Tuo varaajan sisällä oleva vesi on myös lämpimämpää mitä pinnassa olevat mittarit näyttävät. äsken vaativampi osapuoli kävi suihkussa kun varaajan laippalämpötilat olivat ylempi 35,44°C ja alempi 33,63 ja kullemma joutui suihkutermarista kääntämään hieman kuumemmalle, muuten oli mukamas ihan normaalilämpöistä kun kysyi että tuliko suihkusta normaalisti vettä, etten johdattelisi kysymykselläni. Mittasin perään ir mittarilla ja aikamoisella hajonnalla sain 34-38°C välisiä lukemia.
Ilmeisesti vesi todellakin johtaa huonosti lämpöä ja tuolla keskellä pyttyä on kuumempaa. Ylempi kierukka saattaa olla myös vielä hieman koholla ylöspäin mikä ehkä selittää että suihkussa tuntui 'normal'
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Maatilallinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 88
Vs: Käyttövesikierukat
« Vastaus #74 : 22.01.2014-17:33 »
Ei omakotitalossa kukaan pakota pitämään käyttöveden kiertoa päällä eikä kannatakaan. Jos lämmitä vettä ei käytetä, kaukolämpövesikin on tukossa. Silloin runkoputki jäähtyy. 10 sekunnin aika ei pidä paikkaansa.
En minä tätä keksinyt vaan kokenut putkiurakoitsija Lahdessa.

Miten se voi jäähtyä kun säätöautomatiikka kuitenkin pyrkii pitämään lämpimän käyttöveden oikean lämpöisenä käytti sitä tai ei. Ei se vaihdin kylmäksi mene, vaan automatiikka päästää kaukolämpövettä kiertämään vaihtimessa niin, että lämpimän käyttöveden lämpötila pysyy asetusarvossaan. Silloin myös runkoputki on kuumana.

Tosin jos kierto ei ole päällä ja kulutusta ei ole, niin anturi saa lämpöä ainoastaan johtumalla vaihtimesta joten hanan avaamisen jälkeen saattaa mennä hetki ennenkuin automatiikka saa säädettyä veden lämpötilan oikeaksi.