Kirjoittaja Aihe: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla  (Luettu 19924 kertaa)

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #75 : 07.03.2023-17:05 »
Uuden 60cm halkopituudelle sopiva halkomakone mietinnässä. Vaihtoehdot melko vähäisiä. Eikä youtubekaan auta kovinkaan laajasti. Kallistumassa hydrauliseen sähkötoimiseen pystykoneeseen, esim. Timcon 10t malli. Mahtaakohan noihin saada valmiina ristikkoterää?
Samoin mietinnässä puun varastoimiseen lavat+häkit. Halkominen suoraan niihin ja kuljetus lopulta kattilahuoneeseen tai sen edustalle.
Ei tarvitse ristikkoterää, liian pieni männän etäisyys pystytolpasta. Tulee liian pientä klapia ja voima loppuu.
18 ja 22 tn Timcoihin saa ristikkoterää.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Kävimitenkävi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 57
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #76 : 08.03.2023-08:51 »
Ei tarvitse ristikkoterää, liian pieni männän etäisyys pystytolpasta.
Tätä pelkäsinkin kun kuvista olen katsellut. Olen ohi mennen koittanut löytää mallikappaletta kaupoista, joissa olen käynyt, vielä ei sellaista ole eteen tullut niin ei ole päässyt näkemään ja toteamaan.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #77 : 08.03.2023-14:04 »
Katso video, tällaista olen miettinyt. Kaksi rullaa 60 cm pitkää klapia mahtuu EUR-lavalle kuivumaan, sisälle ottaessa joudun kääntämään pitkittäin että mahdun ovista.

Näihin pääsee tutustumaan ja kokeilemaan jos löytyy maasta, huhtikuussa Heinilän metsäpäivät jossa enemmän kalustoa ja tarjoilua.

https://www.nettikone.com/krpan/halkoniputin-pd-1200-m/2041793

Eurooppalainen Krpan 13 tn halkaisukone 424 kg
Kiinalainen Timco 10 tn 129 kg
« Viimeksi muokattu: 08.03.2023-14:06 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #78 : 08.03.2023-16:01 »
Kyllähän niitä ristikkokirveitä löytyy jopa 7 tonnin laitteisiin, kysymys on sitten miten hyödyllisiä ne on semmosessa. Omassa 10 tonnin koneessa tuli mukana mutta ei sitä oikein koskaan ole tullut käytettyä, ehkä kuitenkin eniten siksi että toi hydraulikone on valikoitunut lähinnä todella haastavien puitten käsittelyyn, jos vaan riittää voima pikahalkomakoneessa niin puut tehdään sillä kun on niin paljon nopeampi)

Harmi ettei suomesta löydy isompia sähkömoottorisia pikahalkomakoneita (ei löydy edes 3kW malleja, saati sitten 3-vaiheisia), ja polttomoottorimallit on törkeän kalliita, ja vaatis suht kattavan ja hintavan modauksen koska eihän hullukaan ala bensaa tuhlaamaan ja pakokaasuja haistelemaan siinä tunteja kestävän raskaan fyysisen työn aikana.
« Viimeksi muokattu: 08.03.2023-16:06 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Kävimitenkävi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 57
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #79 : 09.03.2023-09:02 »
Katso video, tällaista olen miettinyt. Kaksi rullaa 60 cm pitkää klapia mahtuu EUR-lavalle kuivumaan, sisälle ottaessa joudun kääntämään pitkittäin että mahdun ovista.
Taitaa lähteä käsistä tämä harrastaminen :) Kaiken näköistä on saatavilla kun katsoo tuo Krpan esitteen. Ehkä minä aloittelen kiinalaisella, siirrytään sitten perinteisen kaavan mukaan parempiin laitteisiin kun on todettu ettei halvalla saa hyvää.

Kävimitenkävi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 57
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #80 : 09.03.2023-09:05 »
Omassa 10 tonnin koneessa tuli mukana mutta ei sitä oikein koskaan ole tullut käytettyä, ehkä kuitenkin eniten siksi että toi hydraulikone on valikoitunut lähinnä todella haastavien puitten käsittelyyn, jos vaan riittää voima pikahalkomakoneessa niin puut tehdään sillä kun on niin paljon nopeampi)

Harmi ettei suomesta löydy isompia sähkömoottorisia pikahalkomakoneita (ei löydy edes 3kW malleja, saati sitten 3-vaiheisia), ja polttomoottorimallit on törkeän kalliita, ja vaatis suht kattavan ja hintavan modauksen koska eihän hullukaan ala bensaa tuhlaamaan ja pakokaasuja haistelemaan siinä tunteja kestävän raskaan fyysisen työn aikana.
Mikä 10 tonnin kone sinulla on? Ja millaista mittaa teet puista? Entä mikä pikahalkomakone käytössä ja millaiset kokemukset?

Pakokaasuista niin samaa mieltä. En kanssa tykkää ajatuksesta. Kirves hommaa on sikäli ikävä, kun se olisi vielä niin hiljaista eikä sähkömoottorin ulinakaan häiritsisi.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #81 : 09.03.2023-09:19 »
kone-glanssin noin 7 vuotta sitten myymä todella järeärunkoinen kiinalainen kone, vastaavaa ei löydy markkinoilta tänäpäivänä. Klapikone modaus ketjussa löytyy siitä kuva. Samoin kun timcon "10T" pikahalkomakone jota taidetaan tänä päivänä myydä 7T koneena. Klapit tehdään 50 senttiin mutta tuo pystykone pystyy kyllä 75 senttiseen. pikahalkomakoneissa näistä pienistä on tässä 51cm suurin pituus mitä nähnyt.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=1102.0

Ei ole kyllä pikahalkomakonetta voittanutta sen työnopeuden takia. Meillä menee puutalkoissa 5 metrin rangasta pinoon niin nopeasti kuin sirkkelöijä, halkoja ja latoja pystyy vaan liikkumaan. Eli 3 henkilöä joista 2 pitää olla osaavia vetää turpiin tuottoasteessa alle tonnin laitteistolla 10 tontun puolautomaatti laitosta joka osaa vaan pudottaa klapit hihnalta kasaan/säkkiin.

Kun kyseessä on halpa timco pikahalkoja joka on kovalla käytöllä, niin siitä on kerran pitänyt vaihtaa työntökäden yksi alalaakeri ja yksi ylälaakeri. Ei ihme, koska tehtaalta siihen on jostain käsittämättömästä syystä laitettu suojaamaton laakeri. Noh, ei siinä mitään, alalaakeri löyty ikivanhasta varastosta ja ylälaakerin tilasin suojattuna kiinasta luotettavalta valmistajalta hintaan 10kpl 10e. Siihen hintaan ois suomesta saannu 1kpl suojaamattoman laakerin...
« Viimeksi muokattu: 09.03.2023-09:48 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #82 : 09.03.2023-11:07 »
Katso video, tällaista olen miettinyt. Kaksi rullaa 60 cm pitkää klapia mahtuu EUR-lavalle kuivumaan, sisälle ottaessa joudun kääntämään pitkittäin että mahdun ovista.

Näihin pääsee tutustumaan ja kokeilemaan jos löytyy maasta, huhtikuussa Heinilän metsäpäivät jossa enemmän kalustoa ja tarjoilua.

https://www.nettikone.com/krpan/halkoniputin-pd-1200-m/2041793

Eurooppalainen Krpan 13 tn halkaisukone 424 kg
Kiinalainen Timco 10 tn 129 kg

Miten tuommoisen rullan voi purkaa kätevästi? Mielestäni tuo leviää kuin jokiset eväät, kun avaa "paalin".
OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

rapid 3

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 163
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #83 : 09.03.2023-11:17 »
Katso video, tällaista olen miettinyt. Kaksi rullaa 60 cm pitkää klapia mahtuu EUR-lavalle kuivumaan, sisälle ottaessa joudun kääntämään pitkittäin että mahdun ovista.

Näihin pääsee tutustumaan ja kokeilemaan jos löytyy maasta, huhtikuussa Heinilän metsäpäivät jossa enemmän kalustoa ja tarjoilua.

https://www.nettikone.com/krpan/halkoniputin-pd-1200-m/2041793

Eurooppalainen Krpan 13 tn halkaisukone 424 kg
Kiinalainen Timco 10 tn 129 kg
Enpä jaksa uskoa kyseiselle värkille suurtakaan myyntimenestystä täällä, edes klapiyrittäjien keskuudessa.

Raimo

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 56
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #84 : 10.03.2023-14:08 »
Oma motivaation vähyys liittyy halpaan sähköön, vanha sopimus voimassa elokuun loppuun. Sitten on tiedossa, ettei puiden teolle näytä olevan aikaa. Ostopuuhun ei kannata vielä ryhtyä. Pari kuutiota olen ehkä tällä kaudella polttanut, 8 varastossa, saa jäädä ensi kaudellekin jos joutuisi vaikka sähköstä maksamaan enemmän.

Ai niin, veikkaan että ainakin 4kk vuodesta se onkin energian myyjä, joka maksaa meille. Jännä nähdä, tilillä on kyllä tilaa.

9.3.2023 on ensi kertaa myyty enemmän sähköä kuin ostettu. Kylmiin pakkasöihin olen nyt tarjonnut puuta, päivät on hoitanut aurinkokeräimet ja tarvittaessa MLP.
Rakentanut 2019:
Puukeskuslämmitys 2020 Attack DPXL 25kW, Vexve Termovar, Jäspi Ovali Hybrid 2000l.
Lattialämmitys, Vexve AM-40 automatiikka. Hybridi Bosch 11kW MLP:n ja 80 tyhjiöputken aurinkojärjestelmän kanssa.
2023: 15 kW aurinkosähköjärjestelmä.
”Puukeskuslämmitys on takkaa mieluisampi.”

Högforssi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 70
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #85 : 10.03.2023-19:53 »
Itte olen tunnetusti huono enneustamaan. Mutta tuntuu siltä, että aurinkosähköllä tienaaminen taisi jaadä yhden kesän mittaiseksi. Tai en tiedä miten ennen viimekesää on tiennannut, mutta silloiset paneeli mainokset painottivat kumminkin ylimitoittamasta panelien tehoa suhteessa omaan kulutukseen. Nyt tuon saman ohjeen sain nykyiseltä sähköntoimittajalta, joka ei enää maksa uuden voimaantulevan sähkösopimuksen mukaan vastaanottamastaan aurinkosähköstä mitään. Tämä toki ei ole yleisen linjan mukainen muutos, mutta onneksi ei yhtiön myymän sähköhinta ja sen muutoksetkaan eivät ole yleisen linjan mukaisia.

Olin ymmärtänyt tuon aurinko sähköstä maksettavan "korvauksen" väärin. Tänään sähkölaskun mukana tuli perusteellisempi selvitys. Eli yhtiö korvaa ylimäärästä spot hinnan mukaan vähennettynä tietysti proviisiolla. Mutta ei maksa erotusta jos spotti sattuisi olemaan korkeampi , kuin oma kiinteä sopimushinta. Eli ei voi samaan aikaan käyttää halpaa sähköä ja myydä kallista. Vaan oma tuotos katoaa ensin omaan kulutukseen. No en edes ymmärtänyt, että voisi olla noinkin , että käyttää halpaa sopimus sähköä ja myy saman määrän saman aikaan kalliimmalla. No kuitenkin ohje oli, että laitteistoa ei kannata ylimitoittaa. Tänään yksi toimija kysyi tuleeko tekemään tarjouksen, pyysin käymään.

Raimo

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 56
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #86 : 11.03.2023-07:38 »
Osto- ja myyntisopimuksey ovat kaksi itsenäistä eri sopimusta. Ylijäämän voi käsittääkseni myydä muullekin toimijalle, kuin jolta ostaa sähköä. Se ei tietysti ole yhtä kätevää, mutta saamapuolella on helppo olla ja toisaalta ostettavaa useimmille aina jää, jos käyttää sähköä pimeällä.

Pahoittelen OT, vaikka hybridiletju tämäkin on…
Rakentanut 2019:
Puukeskuslämmitys 2020 Attack DPXL 25kW, Vexve Termovar, Jäspi Ovali Hybrid 2000l.
Lattialämmitys, Vexve AM-40 automatiikka. Hybridi Bosch 11kW MLP:n ja 80 tyhjiöputken aurinkojärjestelmän kanssa.
2023: 15 kW aurinkosähköjärjestelmä.
”Puukeskuslämmitys on takkaa mieluisampi.”

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #87 : 11.03.2023-11:44 »
Tuota sähköä voi tietty yhteen aikaan vain ostaa tai myydä. Ensin tietty paneeleista kaikki menee omaan käyttöön ja tuoton ylittäessä kulutuksen alkaa vasta sähköä menemään verkon suuntaan. Sähkömittarihan ei tiedä tuosta paneelien tuottamasta oman kulutuksen sähköstä mitään vaan mittaa vaan kumpaan suuntaan sähköä menee ja kuinka paljon. Äly noissa varmaan riittäisi, mutta ainakaan täällä ei noihin pääse käsiksi niin, että saisi invertterin ja mittarin juttelemaan. Tuon takia itsellä on sähköyhtiön mittarin perässä oma mittari, joka juttelee invertterin kanssa. Mahdollistaisi esim. ylimääräisen tuoton lykkäämisen vastuksiin, lämpöpumpun tms. ohjauksen ylimäärän perusteella jne. Eipä ole vielä ollut kyllä tarvetta tuollaisia hyödyntää.

Täällä ollut nyt 2-3v nuo ongelmajätelevyt tallin katolla. Tuntispot-hinnan (alviton) mukaan menee itsellä tuo hyvitys ja siirtoa noissa ei tietenkään hyvitetä. Siirron maksaa aina sähkön ostaja eli se kenen kiinteistöön sitä sähköä viedään.Jos tuottajalle siirto "hyvitettäisiin" niin sillon siirtomaksuahan ei käytännössä olisi olemassa vaan raha liikkuisi kuluttajalta tuottajalle. Mitä enemmän siis sähköä saa omaan (järkevään) kulutukseen niin sitä enemmän noista hyötyä saa. Myydystä sähköstä saa aina pienemmän hyödyn kuin kulutetusta tuon siirron takia. Akkuvarastoilla toki voisi leikkiä tuntihintojen kanssa, mutta ovat sen hintaisia ettei niihin investointi kannata kuin harrastusmielessä.

Ylimitoituksesta voidaan olla montaa mieltä. Nyt näissä toivottavasti väliaikaisissa "poikkeusoloissa" on myydystä sähköstä saanut hyvän tuoton. Tulevaisuudesta ei varmaan kukaan osaa mennä varmuudella sanomaan. Sähköntuotanto lisääntyy sitä tahtia, että hinnat saattavat hyvinkin vajota alas, jolloin ylimitoitus on täysin kannattamatonta ja muutenkin paneeli-investointien takaisinmaksuajat menevät järjettömiksi. Toisaalta, jos sähköä on saatavilla niin sen ympärille todennäköisesti muodostuu teollisuutta sitä kuluttamaan ja tuo taas saattaa sitten pitää hintaa ylhäällä.
« Viimeksi muokattu: 11.03.2023-11:46 kirjoittanut syrjaki »
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #88 : 12.03.2023-22:43 »
Puut on nurissa, niin rakennustavaraksi menevät kuin polttoonkin. Sahaaminen ja halkominen alkamassa. Uuden 60cm halkopituudelle sopiva halkomakone mietinnässä. Vaihtoehdot melko vähäisiä. Eikä youtubekaan auta kovinkaan laajasti. Kallistumassa hydrauliseen sähkötoimiseen pystykoneeseen, esim. Timcon 10t malli. Mahtaakohan noihin saada valmiina ristikkoterää?
Samoin mietinnässä puun varastoimiseen lavat+häkit. Halkominen suoraan niihin ja kuljetus lopulta kattilahuoneeseen tai sen edustalle.

Ostin vuoden -21 alussa Kone-Glansilta polttomoottorisen LS12T:n, joka näkyy profiilikuvassani. Hinta oli silloin 790 euroa, nyt melkein tuplat. Mielestäni on toimiva laite. Raaka-aineesta tietysti riippuu, mutta minä en ole kaivannut ristikkoterää. Jätän puut hyvin isoiksi, 25 cm halkaisen vielä kahtia. Tulee vähemmän kämmenenjälkiä ja on helpompi latoa pesäänkin. Toki vaikeuksia tulee, jos kaikki puut olisivat mainitsemiani puolikkaita. Alaosaan on hyvä laittaa pari kerrosta pienempiä ja lisäksi tilkkeitä tarvitaan isompien välejä täyttämään ylempänäkin.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Kyläseppä

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 89
Vs: Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla
« Vastaus #89 : 13.03.2023-08:41 »
Samoin mietinnässä puun varastoimiseen lavat+häkit. Halkominen suoraan niihin ja kuljetus lopulta kattilahuoneeseen tai sen edustalle.

Kunhan maa sulaa niin aloitetaan kaivamaan pohjia.

Itellä osa puista lavahäkeissä. 0,5m klapia ja 1m halkoa.
Alapaarre 2x2" johon naulataan karikoiksi 2-3 kpl lautaa. Alapaarteesta kiinni kahdella 120mm ruuvilla lavan kanteen. Ylös pari lautaa karikoiden välille jottei leviä.
Sivut helppo purkaa irti kun ovat tyhjinä.