Suosituksia, mikä Arimax 35 tilalle?

[nohaapponen]

OK-talossa ~170m2 on ollut tähän asti edellisten asukkaiden asennuttama Arimax 35 -kattila, 2500l varaaja sekä patterikierrossa iänkaikkisen vanha avopaisuntasäiliösysteemi, joiden kanssa on arvatenkin ollut jos jonkinlaista haastetta.

Arimax 35:seen on vaihdettu arina kolmeen otteeseen ja tiilet kertaalleen. Nyt sitä on jouduttu hitsailemaan vuotojen takia ja vuodot senkun vaan lisääntyy eli päivitys on paikallaan. Muutenkin ko. kattila on tuntunut hyötysuhteeltaan aika heikolta.

Nyt olisi tarkoitus vaihtaa tilalle vähän toimivampi ratkaisu ja muuttaa systeemi kalvopaisuntasäiliölle. Varaaja pysyisi entisellään.

Mutta mikä olisi hyvä korvaava kattila, jos ei haeta ihan malliston huippua muttei myöskään sitä halpislaitetta? Pitäisi löytää sellainen, jolla saa varaajan ladattua talvella yhdellä lämmityskerralla per vrk ja helppokäyttöisyys olisi valttia. 

Tila asettaa sen verran rajoitusta, että kattila ei voi olla ihan järkälekokoa, koska se olisi kuljetettava rappuja alas kellariin ja mahduttava sisään normikokousesta oviaukosta.

[Pähkäilijä]

Tervetuloa foorumille.

Kuinka paljon varaaja jäähtyy vuorokaudessa? Jos pesällinen päivään pakkasella tarttee varaajan lämmöt nostaa esim 30->80c (50c x 2.5m3 x 1.2c/m3=) 150 kWh + lämmitysaikana käyttöön menevä energia ja kattilalle ~80% hyötysuhde pitäs silloin pesälliseen mahtua ~50 kg puuta kerrallaan.

[nohaapponen]

Kuinka paljon varaaja jäähtyy vuorokaudessa? Jos pesällinen päivään pakkasella tarttee varaajan lämmöt nostaa esim 30->80c (50c x 2.5m3 x 1.2c/m3=) 150 kWh + lämmitysaikana käyttöön menevä energia ja kattilalle ~80% hyötysuhde pitäs silloin pesälliseen mahtua ~50 kg puuta kerrallaan.

Normaalina talvipäivänä varaajan lämpö laskee 80C->40C ja yhdellä täydellä pesällisellä Arimax 35 on parhaimmillaan nostanut lämpöä takaisin tuon 40-45 astetta.

[Puupate]

https://www.blazeharmony.com/cs/www/kotle-na-drevo/zplynovaci-kotel-blaze-comfort

Blaze Comfort on itselle tulossa. Kokemuksia ei pääse vielä jakamaan, kun taitaa olla tehtaalla hitsattavana.... Kuukauden päästä pitäisi alkaa saapua kotinurkille. Menee pieneen tilaan, kun täyttö on ylhäältä päin.

Paljon kehuttuja muita on Vigas, Attack. Vigas oli ensin hankintalistalla, mutta kaatui sitten siihen, ettei myyjä oikein innostunut myymään sitä.

Mieti varastopesän koko (puun pituus!), paljonko automatiikkaa haluat (lambda?), budjettia ja kattilan mittoja & liitettävyyttä hormiin ja putkiin. Siitä se lähtee.
Pohjapiirrosta tekemään ja siihen mittasuhteessa kattilavaihtoehtoja sovittelemaan.

[tenhok]

Blaze harmony 25 lambda täyttää sinun vaatimuksen.  Yksi pesällinen riittää sinun varaajan lämitys tarpeen. Itselläni 33 harmony lambda, ja saman kokoinen varaaja, eli kokemusta on, ja jos nyt hankkisin niin ostaisin tuon 25. Sillä pääsee samaan tulokseen. Itse lämmittänyt edellisessä talossa 29 vuotta arimax 35 , Paljon on hyviä kattiloita on tarjolla .

[varikonniemi]

Vigas 40 lambdan oon todennut toimivaksi, 8 vuotta mennyt ilman yhtään remppaa. Ja on huomattavasti edullisempi kuin muut lambda kattilat. Ja siinä olen nähnyt parhaan toisiopalo liekin ikinä, polton hyötysuhde jää pari %-yksikköä markkinajohtajista lähinnä sen takia että fyysisesti pieni kattila sisältää fyysisesti pienen lämmönvaihtimen. Ja sun tilanteeseen sopiva senkin takia että on todella kevyt. Projektiosiossa on ketju missä näkyy asennuksen vaiheet, miten se kahden ihmisen voimin siirretään pihalta rappusia alas pannuhuoneeseen.

[Pähkäilijä]

Normaalina talvipäivänä varaajan lämpö laskee 80C->40C ja yhdellä täydellä pesällisellä Arimax 35 on parhaimmillaan nostanut lämpöä takaisin tuon 40-45 astetta.

jos mittareita on vain 2-3 nini laskentaheittoa tulee enempi mutta tuo 40 astetta x 2.5 x 1.2 = 120 kWh ja se on 5 kW keskiteho, sinänsä enempi kun lämmitysaikana menee osa käyttöön ja tuo jäähtyminen ei ole 24 tuntia. Joten sinne varastopesään on hyvä mahtua yli 40 kiloa puuta mikäli pesällisellä päivässä haluaa pärjätä.

[varikonniemi]

yksi lämmityskerta != yksi pesällinen. Mitään järkevää kattilaa ei ole olemassa tuohon asennukseen joka yhdellä pesällisellä hoitas homman kotiin talvella. Lähinnä joku isommista stropuva kattiloista, mutta haluatko todella semmosta tänä päivänä?

[Pähkäilijä]

yksi lämmityskerta != yksi pesällinen. Mitään järkevää kattilaa ei ole olemassa tuohon asennukseen joka yhdellä pesällisellä hoitas homman kotiin talvella. Lähinnä joku isommista stropuva kattiloista, mutta haluatko todella semmosta tänä päivänä?

no ei yllättänyt tietämättömyytesi...

Jos Arimax 35 on lähtökohtana ja sen pesällinen päivässä on riittänyt tähän asti niin montakin kattilaa löytyy samassa kokolauokassa

Mittatiedot:
Arimax 35
Leveys 720 mm 7
Syvyys 1195 mm
Korkeus 1155 mm
Paino tyhjänä 510 kg
Vesitilavuus 105 l
Varastopesän tilavuus 160 L


tuon varastopesän kokoluokassa löytyy montakin kattilaa. Stropuvassa on tuplaten suurempi, viime talvena ei ollut kun yks kerta milloin oli tarve lämmitettää peräkkäisinä päivinä, silloinkin aamulla eka ja seuraavan päivän iltana toinen pesällinen. Esim Attack SLX sarjassa on 200 litran varastopesä, Herzin Firestar 175 varastopesällä tai Orlanin Orlingno 200 40 kW versio 200 litraisella varastopesällä. Arimaxiin verrattuna nämä on korkeampia mutta puun täyttö tapahtuu edestä eikä päältä. Painoa satakunta kiloa enempi mitä aloittajan nykykattilassa. Mutta onhan tuo alkuperäinen pannukin sinne saatu ujutettua aikoinaan.

[varikonniemi]

niin, voishan sinne 100kW vigaksenkin työntää, mutta onko siinä järkeä? Toki sekin yhdellä pesällisellä lämmittää tuon pienen putelin.

Avausviestissä mainittiin nimenomaan koko/liikuttelun helppous, ja silloin voi unohtaa SLX:t, orlingot sun muut järkäleet.

ihmeen hyökkäävä ja vittuileva asenne sulla on keskusteluun... (ja kehtaisinko sanoa jopa tietämätön, kun ehdottelet vaihtoehtoja jotka eivät toteuta vaatimusta) ?

[nohaapponen]

Itselle tuo korkeampi tekninen tietämys lämmityskattiloista on täyttä hepreaa, joten menen nyt ihan tälleen käytäntö edellä:

Tosiaan siis nykyinen Arimax 35 on yhdellä täydellä pesällisellä nostanut lämmöt talvellakin 40-45 astetta ja se on riittänyt yhden päivän tarpeisiin. Useimmiten ei ole tarvinut edes laittaa aivan täyttä pesällistä talvellakaan ja sitten tietty ihan paukkupakkasilla on pitänyt lämmitystahtia tiivistää eli ihan 24h ei ole riittänyt.

Toiveena olisi, että lämmitys talvella jäisi jatkossakin enintään siihen kertaan vuorokaudessa ja pesä vetäisi kerralla ne yhden vuorokauden puut ja kattilan voisi jättää palamaan siinä missä tuon nykyisenkin, kun lämmitys on välttämätön paha eikä harrastus.

Sellainenkin hurja ajatus juolahti mieleen, että olisikohan järkeä saman rempan yhteydessä laittaa systeemiin ilma-vesilämpöpumppu ja vaikuttaisiko tämä miten kattilasuosituksiin?

Korvaava kattila voisi tosiaan olla kooltaan vähän Arimaxia kompaktimpi, jotta se on mahdollista saada kattilahuoneeseen helpommin. Arimaxia varten aiemmat asukkaat oli tehneet kellarikerroksen seinään ison aukon ja poistelleet muuratuista väliseinistä ovia karmeineen, mutta jos nyt tällä kertaa selviäisi hieman pienemmällä remontilla, pilkkoen entisen kattilan pienempiin osiin paikallaan jotta sen saa mahtumaan ulos.

Blazea, Vigasia ja Atmosta on useampi suositellut. Mutta mites helppoa on löytää sellaiselle ammattitaitoinen asentaja, jos kattilan tilaisi itse jostain ulkomailta? Vai mistä näitä suositeltuja kattiloita lähtisi kyselemään?

[SavuaKansalle]

Eikät noihin mitään erityistä ammattitaitosta asentajaa tarvi,normi putkimies hoitaa homman.

[nohaapponen]

Eikät noihin mitään erityistä ammattitaitosta asentajaa tarvi,normi putkimies hoitaa homman.

Noo, onhan se putkimieskin ammatti ..lähinnä mietin onko nuo putkiliikkeet suhtautuneet miten siihen, että mieleisen kattilan hankkisi itse eikä ottaisi sitä merkkiä ja mallia mitä ko. liike sattuu edustamaan.

[Pähkäilijä]

niin, voishan sinne 100kW vigaksenkin työntää, mutta onko siinä järkeä? Toki sekin yhdellä pesällisellä lämmittää tuon pienen putelin.

Avausviestissä mainittiin nimenomaan koko/liikuttelun helppous, ja silloin voi unohtaa SLX:t, orlingot sun muut järkäleet.

ihmeen hyökkäävä ja vittuileva asenne sulla on keskusteluun... (ja kehtaisinko sanoa jopa tietämätön, kun ehdottelet vaihtoehtoja jotka eivät toteuta vaatimusta) ?

No jos sinne on Arimax 35 saatu tuotua niin ihan kokovertailuna näitä muita ehdotettuja, kuinka suuria kattilat ovat ulkomitoiltaan

Arimax 35 910 litraa

joissa suurempi varastopesä

Orlan 1101 litraa
Attack slx 1379 litraa (tähän menee 70cm puu)
Herz 971 litraa

tai ehdotettuja missä pienempi tai yhtä suuri varastopesä

Vigas 40 967 litraa
Blaze BH 25/33 926 litraa

Mikä näistä sitten oli se järkäle?

[Pähkäilijä]

Korvaava kattila voisi tosiaan olla kooltaan vähän Arimaxia kompaktimpi, jotta se on mahdollista saada kattilahuoneeseen helpommin. Arimaxia varten aiemmat asukkaat oli tehneet kellarikerroksen seinään ison aukon ja poistelleet muuratuista väliseinistä ovia karmeineen, mutta jos nyt tällä kertaa selviäisi hieman pienemmällä remontilla, pilkkoen entisen kattilan pienempiin osiin paikallaan jotta sen saa mahtumaan ulos.

Millainen reitti puuhuoltoa varten on sitten olemassa? Käänteispaloisena kattilana pieni ja kompakti jolla lämpenee 2500 litraa 40 astetta on suht hankala yhtälö. Kuitenkin tuota pannunvaihtoa ei tarvitse tehdä joka vuosi tai vuosikymmenkään joten käyttöystävällisyys on parempi vaihtoehto mitä "asennusystävällisyys". Nämä kaikki ehdotetut pannut on semmoisia sytytä ja unohda versioita, eli pannuhuoneaika jää vähäiseksi talvisin.