Kirjoittaja Aihe: Latauspumppuongelma  (Luettu 4247 kertaa)

kuumakalle

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 18
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #15 : 14.01.2024-16:42 »
Tuli mieleen kun omasta termovaristaaikanaan hajosi tuo pumppu,sähkökatkon aiheuttaman kiehunnan seurauksena.
Niin kondensaattori oli itsessään rikki,mutta myös muovinen siipipyörä,jonka takia vaihtui koko pumppu.
Eli voiko tuo konkka olla viallinen ja ei anna tarpeeksi kierroksia pumpulle,jolloin se vapaakierto voi päästää kylmää varaajaltaja palaava vesi kattilaan jää liian kylmäksi.
Joku sähköjutuista tietävä osaa auttaa varmaan.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 593
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #16 : 15.01.2024-20:59 »
vieläkin oon sitä mieltä ettei se vapaakierto voi olla ongelma koska se avautuu vain jos paine kattilan puolella on pienempi kuin kylmän tulossa. Jos se vuotaa, niin osa pumpatusta vedestä palaa pumpun imuun termarin kautta, jolloin termari säätyy sen mukaan ja pitäs toimia, einoa ero aavistuksen verran pienempi virtaus kattila-lataussäädin välillä.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2024-21:01 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Sinner

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #17 : 16.01.2024-17:41 »
Itsellä on juuri sama paketti ollut 15 vuotta kuin Mehulingolla, Econature 40 ja Termovar 72 asteisella termarilla. Itsellä pumpun käynnistymisasetus on 85 C. Sinulla oli 75 astetta ja varmaan siksi se pumppu laulaa koko ajan. Kokeileppa mitä tekee, jos säädät 85 C:een.Termovarin asennusohjeesta lainaus  "Latauksen alkuvaiheessa termostaatti avautuu vain hieman, jotta kattilaan menevä paluuvesi saadaan pidettyä riittävän kuumana. Vastaava määrä vettä, joka otetaan varaajan pohjalta, korvataan varaajan yläosaan menevällä kuumalla vedellä. Tämä aiheuttaa varaajaan voimakkaan lämpötilankerrostuman, jolloin kuumaa vettä on varaajan yläosassa käytettäväksi mahdollisimman pian polton alettua. Yleisin termostaatin avautumislämpötilan on 72 °C. Tämä tarkoittaa että 25 kW kattiteholla yleinen kattilan lämpötilan on 78 °C ja kattilan paluuveden 68 °C. 50 kW kattilateholla yleinen kattilan lämpötila on 80 °C ja kattilan paluuveden 60 °C".

Sinner
~ Sinner ~

SavuaKansalle

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 91
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #18 : 16.01.2024-19:03 »
vieläkin oon sitä mieltä ettei se vapaakierto voi olla ongelma koska se avautuu vain jos paine kattilan puolella on pienempi kuin kylmän tulossa. Jos se vuotaa, niin osa pumpatusta vedestä palaa pumpun imuun termarin kautta, jolloin termari säätyy sen mukaan ja pitäs toimia, einoa ero aavistuksen verran pienempi virtaus kattila-lataussäädin välillä.
Eikös se vapaakierto pelaa silleen jotta kuuma vesi nousee ylöspäin kattilasta ja painaa varaajan alaosasta kylmää vettä takaisin kattilaan. Lämpötilojen tasautuessa koko varaajassa samaan kuin kattilassa (esim.80c°) niin kierto lakkaa. Tämä tietenni vaatii sen että latausputket on varaajaan päin vähän nousevat ja tarpeeksi isot.
Painehan on sama varaajassa ja kattilassa.

Jonkkeri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #19 : 17.01.2024-14:15 »
Tuli juuri sopivasti viime viikolla asennettua omaan Econatureen anturit menevään ja lähtevään linjaan ja latauspakettikin on samanlainen (paitsi uudempi malli). Näköjään tullut käytettyä vastoin ohjetta, kun minulla termostaatti on tämän talven ollut 60°C:ssä, eli se käy koko ajan. Mitä käytännön merkitystä tuolla nyt sitten lie? Eikös se Termovar ole nimenomaan sitä varten, että pumppu voi käydä koko ajan ja Termovarin termostaatti säätää sisään menevää vettä?

Oheisesta käyrästä näkyy, miten Termovarin termostaatti säätää sisään menevän veden lämpötilaa, eli se ei suinkaan ole tasainen, vaan seilaa edes takaisin melko reilustikin, minun tapauksessani 62-74°C välillä. Minulla käytössä 80°C termostaatti, eli 72°C termostaatilla voisi käyrän kuvitella olevan 8 astetta matalammalla. Ulos tuleva vesi seilaa vastaavasti pienellä viiveellä. Seilaaminen loppuu, kun varaajasta tuleva vesi lämpenee n. 62-asteiseksi ja samalla ulos tulevan veden lämpötila lähtee luonnollisesti nousuun. Liian pienen varaajan ongelmia...

Pumppu on minulla nopeimmalla asetuksella. Lisäksi voi käyrästä ottaa silmään, että ulos tuleva vesi on melko kuumaa tuolla lämmityksen loppupäässä; olen joutunut tekemään kattilaan pieniä muutoksia, jotta saan varaajan mahdollisimman kuumaksi näillä pakkasilla. Lämmitysjärjestelmän korkeusero on yli 6m, joten kellarin korkeudella oleva paine mahdollistaa pienen ylilämmön kattilalla.
« Viimeksi muokattu: 17.01.2024-14:34 kirjoittanut Jonkkeri »
Jäspi Econature 40kW, Vexve Termovar, Ouman EH800B, 1500l varaaja vm. 1960
Home Assistant + ESP32

SavuaKansalle

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 91
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #20 : 17.01.2024-14:25 »
Termovaari on mullakin,72 asteisella termostaatilla. Kattilaan palaavan veden lämpötila seilaa( näin kuuluu tehdäkkin varmaan).

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 593
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #21 : 19.01.2024-19:16 »
Eikös se vapaakierto pelaa silleen jotta kuuma vesi nousee ylöspäin kattilasta ja painaa varaajan alaosasta kylmää vettä takaisin kattilaan. Lämpötilojen tasautuessa koko varaajassa samaan kuin kattilassa (esim.80c°) niin kierto lakkaa. Tämä tietenni vaatii sen että latausputket on varaajaan päin vähän nousevat ja tarpeeksi isot.
Painehan on sama varaajassa ja kattilassa.

nyt puhutaan tilasta jossa pumppu toimii ja tekee painetta kattilan menoon. Tämä sulkee vapaakiertoläpän.

Pumppaamattomassa tilanteessa se vapaakierto tapahtuu ominaispainoeron avulla, eli kylmä vesi korvaa lämpimämmän veden painovoiman avustamana. Ja koska painavampi kylmä vesi haluaa olla pohjalla, siihen kohdistuu myös isompi paine painovoiman kautta. (paine muodostuu vesipatsaan korkeudesta+ilmanpaineesta)
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #22 : 21.01.2024-17:59 »
Itsellä on juuri sama paketti ollut 15 vuotta kuin Mehulingolla, Econature 40 ja Termovar 72 asteisella termarilla. Itsellä pumpun käynnistymisasetus on 85 C. Sinulla oli 75 astetta ja varmaan siksi se pumppu laulaa koko ajan. Kokeileppa mitä tekee, jos säädät 85 C:een.Termovarin asennusohjeesta lainaus  "Latauksen alkuvaiheessa termostaatti avautuu vain hieman, jotta kattilaan menevä paluuvesi saadaan pidettyä riittävän kuumana. Vastaava määrä vettä, joka otetaan varaajan pohjalta, korvataan varaajan yläosaan menevällä kuumalla vedellä. Tämä aiheuttaa varaajaan voimakkaan lämpötilankerrostuman, jolloin kuumaa vettä on varaajan yläosassa käytettäväksi mahdollisimman pian polton alettua. Yleisin termostaatin avautumislämpötilan on 72 °C. Tämä tarkoittaa että 25 kW kattiteholla yleinen kattilan lämpötilan on 78 °C ja kattilan paluuveden 68 °C. 50 kW kattilateholla yleinen kattilan lämpötila on 80 °C ja kattilan paluuveden 60 °C".

Sinner

Kylmällä varaajalla tuo pumpun +85°C asetus vielä toimii jotenkuten, mutta varaajan lämmettyä tuo asetus on liian suuri. Kattila ylikuumenee ja lämpörele sammuttaa savukaasuimurin niin pitkäksi ajaksi, että latauspumppu on saanut jäähdytettyä kattilan. Jotenkin tuntuu, että pumppu on tiensä päässä. Aikaisemmin kattilaan menevä +72°C asetus on toiminut ja pumppu on ryhdikkäästi käynnistynyt hetkeksi ja sitten sammunut, kun kattila on riittävästi jäähtynyt. Nyt pumppu käy kokoajan, kun pidän pumpputermostaatin asetusta +78°C asetuksessa.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Raimo

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 56
Vs: Latauspumppuongelma
« Vastaus #23 : 24.01.2024-23:31 »
Termovaaria kun katselen, niin se 72 asteinen on ns. kattilalämpö, yli menevä puretaan varaajaan ja tilalle otetaan kylmää. Sekoitustulos seilaa 30-asteisella varaajan pohjalla siinä 50-65 asteen välillä, mutta ylin mittari pitää ”aina” sen 72. Kattilan mielestä hänen lämpönsä seilaa 68-74 asteen välillä. Pumppua pidän täysillä ja se käy Attackilla joka tapauksessa koko ajan ja meillä varaus ei koskaan saavuta toista kierrosta, joten yli 80-asteista ei varaajaan tule.
Rakentanut 2019:
Puukeskuslämmitys 2020 Attack DPXL 25kW, Vexve Termovar, Jäspi Ovali Hybrid 2000l.
Lattialämmitys, Vexve AM-40 automatiikka. Hybridi Bosch 11kW MLP:n ja 80 tyhjiöputken aurinkojärjestelmän kanssa.
2023: 15 kW aurinkosähköjärjestelmä.
”Puukeskuslämmitys on takkaa mieluisampi.”