Kirjoittaja Aihe: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata  (Luettu 470 kertaa)

tlaitinen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 18
Meillä on pihasauna, joka lämmitellään pari kertaa viikossa. Nyt saunassa on vesipata ja 20 kuutioiseen saunaan tarkoitettu kiuas. Vesipadan etupellistä alkaa näkyä jo liekki läpi ja kiuas on hirsisaunaan vähän alimitoitettu. Ollaan pohjoisessa ja saunassa on ikkunaa ja eristämätöntä ovea (ei olla uusimassa näitä), joten varsinkin 20-30 asteen pakkasilla kiuas on vähän nuhainen. Vesipadan tukema ihan ok löylyt saa kuitenkin talvellakin. Vesipata ja kiuas ovat siis samassa löylytilassa, saunassa ei ole erillistä pesutilaa vaan yksi isompi löylyhuone vain.

Nyt vesipata on menossa jossain kohti vaihtoon ja uuden kiukaankin voisi pistää samalla. Vanha vesipata pitää kyllä vedet sulana padassa jokusen päivän, mutta saa niitä olla välillä tyhjentämässä ja huolehtimassa. Ajattelin että voisin luopua erillisestä vesipadasta ja hankkia tilalle isomman kiukaan niin lämpö riittäisi ja voisi lämmittää vain yhtä pesää kerralla. Vesipadasta haluan luopua senkin takia, että saunaan on vähän työlästä viedä vedet ja vielä tympeämpää sitten tyhjentää niitä padasta. Nykyisellään saa sen 80l viedä pataan ja pesuvedet päälle. Suurin osa vesistä jää sauaan vielä käytön jälkeen, koska pata palaa saunomisen ajan ja se täytyy jättää täyteen ettei jäädy.

Vesisäiliösten kiukaiden ongelma on omassa tapauksessa se, että niitä aika heikosti tarpeeksi isoina (joku 25-30 kuutioiseen saunaan) tai sitten ne maksavat hyväkuntoisen henkilöauton verran. Piippulämmittimiä voi tunkea mihin tahansa, mutta itse en oikein lämpene niille. Olisi mukavampi jos vesisäiliö olisi kiukaan kyljessä ja hana olisi sivulle (tässä tapauksessa vasemmalle). Osaatteko sanoa vinkkejä isoista puukiukaista missä olisi vesipata kyljessä ja hana sivulle? Narvin kaamos 24 täyttää muuten speksit, mutta on vähän rajalla koon puolesta (hinta kuitenkin ok). Narvin luosto olisi kanssa, mutta se on maks 20 kuutioiseen ja talvella liian pieni.

Aloin vähän miettimään että voisiko yhtenä vaihtoehtona puukattilahengessä olla vesikiertoinen kiuas, jossa olisi joku lämmönsiirtoneste putkissa ja lämmittäisi sitten vaikka vapaakierrolla erillistä  hanallista vesisäiliötä? Säiliön voi hitsata vaikka itsekin ja taivutella pohjalle kuparia lämmönsiirtimeksi, mutta kiukaan voisin ottaa valmiina. Mitäs vesikiukaita on olemassa omaan tarkoitukseen tarpeeksi isoina? Niitä saa varmaan katsella baltian suunnalta?

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 288
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #1 : 03.02.2026-17:24 »
Kastorin Karhu30 vesisäiliöllä voisi olla yksi vaihtoehto. Tuota varsinaista vesikiertoista kiuasta en ihan ymmärrä. Kiukaan ensisijainen tehtävä on lämmittää ilmaa ja kivet. Jos siihen laitat "jäähdytyksen" vesikiertoisena niin alkuperäinen ajatus saattaa kärsiä. Lisäksi saattaa tulla kiehumisongelmaa sekä mahdollisesti voi syöpyäkkin nopeammin. Ehkä yksinkertainen olisi pihasaunassa se paras vaihtoehto.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

jame1967

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #2 : 05.02.2026-08:18 »
Itsellä on ollut harkinnassa kyseinen kiuas ja olen ymmärtänyt että pitää kytkeä keskuslämmitys järjestelmään .
Eli vesi säiliössä lähtee kiertoon termostaatin käskemänä kiertovesipumpulla järjestelmään .
Sitä siis käytetään osana lämmitysjärjestelmää samoin kuin vesi taikoja .
Varmasti myös tehoon vaikuttaa.

tlaitinen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 18
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #3 : 05.02.2026-12:27 »
Niin tässä olisi tarkoitus vain lämmittää avointa suht pientä vesisäiliötä (ihan vain nostettava kansi ja tilavuus joku 40l). Lämmönsiirtoneste voi toki kiehua jos se ei kierrä tarpeeksi hyvin. Koko hommasta menee vähän pointti jos pitäisi latauspumppua alkaa laittelemaan tuohon vielä. Tehojen hukkausta en pidä sen isompana ongelmana kuin noissa kiukaassa olevissa vesisäiliömalleissakin on. Eli pitäis olla vesikierto mutta sen verran tehoton vesikierto ettei hukkaa liikaa kiukaan lämpöä tai ala kiehuttelemaan. Skametallilla on vesikiuas, mutta niilläkin isoin kiuas on vain maks 25 kuutioiseen tilaan. Hintaa näyttää olevan noin 600-1000e. https://www.saunainter.com/fi/fi/saunan-puulammitteiset-kiukaat/skamet-heaters/sauna-puukiukaat-skamet-s-120-bv-veden-lammitys-vasen/sk-s-120-bv/

Harvian saunalaskuri tarjoaa tuolla saunalle tilavuudeksi n. 28 kuutiota huomioiden hirsirakenteen ja oven/ikkunan. Kastorin Karhu on ihan hyvä vinkki mutta siitä pitäisi ottaa 30 tai varmuuden vuoksi jopa 40 versio. Ne maksavat 1500e ja 2000e. Kaks tonnia kiukaasta menee jo itseltä vähän yli. Se kuitenkin ruostuu ja palaa puhki 5 vuodessa.

Hinnan puolesta skametista voisi lähteä rakentelemaan jotain jos näyttäisi paperilla hyvältä paketilta. Toisaalta Narvin kaamos oli maks 24 kuutioiseen tilaan ja hintaa sillä n. 750e ja olisi ainakin varmasti toimiva paketti. Kesällähän liian iso kiuas on vaan tukala.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 555
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #4 : 05.02.2026-12:40 »
Varmaan tommone Skametellin kiuas oli pari vuotta sitten majapaikassa Muhun saarella. Harmi ku oli sauna kuuma ni ei tullu otettua enempää kuvia mutta hyvin kiehu vesi paljussa vapaakierrolla ;D Naapurimaan tarjonnasta koitin sitä ettiä, osukoha noista joku kohallee

https://www.google.com/search?q=saunakerised+koos+veepaagiga&ved=2ahUKEwiwmc6dyISDAxXOKxAIHTvCCwYQ2-cCegQIABAA&oq=saunakerised+koos+veepaagiga&gs_lcp=CgNpbWcQA1AAWABgyTJoAHAAeACAAVmIAVmSAQExmAEAqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=_IV1ZbCrDM7XwPAPu4SvMA&bih=963&biw=1920&rlz=1C1GCEA_enEE855EE855&udm=2
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

tlaitinen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 18
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #5 : 05.02.2026-12:50 »
Oijoi. Onpa hyvä havainto. Oliko tossa padassa mikä rakenne? Tossahan taitaa kiertää ton padan vesi suoraan kiukaassa niin ei tarvita mitään kuparikierukoita tai pumppuja. Eikä kiehumiset haittaa kun siinä pata vaan porisee kannen alla. Toi skametin tasku on 3l tilavuudeltaan https://www.skamet.ee/fi/tooted/saunan-kiukaan-tarvikkeet/vesitasku/

Skametilla oli muuten aika näppärä vesisäiliökiuas myös kun vähän tarkemmin kävin valikoiman läpi. https://www.skamet.ee/fi/tooted/puukiuas/puukiuas-metallirungolla/samasta-tilasta-lammitettavat/isot-uunit-16-25-m3/p-12025-rv-25-litran-ruostumattomasta-teraksesta-valmistettu-vesitankki/

Hintaa näkyy olevan lasiluukulla n. 900e riippuen mistä ostaa. En ymmärrä miks melkein kaikissa suomikiukaissa toi hana on luukun vieressä matalalla suoraan eteen kun vois laittaa sivuun ja korkeammalle niinkun nuo ovat tehneet (ja narvin kaamos 24). Valmistajien kuutiomitoituksiin voinee suhtautua vähän varauksella kun narvin kaamoksessa on 12-24 ja skametissa 16-25. Tuntuisi luontevalta ajatella, että mitä pienempi tuo väli on niin sitä paremmin pitää kutinsa ja pieni ylitys mahdollinen.

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 349
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #6 : 05.02.2026-16:06 »
Ilmoitettuihin tehoihin ja kuutioihin ei kannata liikaa takertua. Allekirjoituksessani olevan Narvin vaihto käytettyyn Misaan puolitti meidän tapauksessa tarvittavan esilämmitysajan puolestatoista tunnista kolmeen varttiin ja tarvittava puumääräkin taisi siinä samalla lähes puolittua. Misaankin näkyy saavan kylkeen vesisäiliön.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

tlaitinen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 18
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #7 : 05.02.2026-17:36 »
Skametalli tekee näemmä myös noita säiliöitä. Hintoja en äkkiseltään löytänyt mistään. Olis kyllä siisti paketti saunaan. https://www.skamet.ee/fi/tooted/vesisailiot/avovesilammittimet/avoin-vedenlammitin/ruostumaton-vesivaraaja-bo-80-rv/

Pikkasen isoja vaan nuo. Plussaa tyhjennysliitäntä pohjassa, mutta olis parempi ihan hanana kyljessä. Eihän tuo periaatteessa erillisestä vesipadasta juuri eroa. Olettaisin että tilaamalla saa kyllä hanan kylkeen ja laittaahan sen itsekin jos tarve on.

Edit. Löytyi hinta Liettuasta https://www.pirtims.lt/en/shop/sauna-water-tanks/np-sauna-water-heater-tank-80l/

Eli periaatteessa kiuas ja säiliö olis n. 1200e plus kuljetukset tuolta. Säiliö rosteria. Ei juuri hintana eroa siitä että otatko kastor karhun 30 tai erillisen kiukaan ja vesipadan. Ihan hauska konsepti minusta.
« Viimeksi muokattu: 05.02.2026-17:43 kirjoittanut tlaitinen »

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 555
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #8 : 05.02.2026-17:37 »
Oijoi. Onpa hyvä havainto. Oliko tossa padassa mikä rakenne?

Hämärä muistikuva että noi putket vaa tuli padan kyljestä läpi. Tuon verran korkeuseroa saa aikaan vapaakiertoa, toimii varmaan paremmin jos taivuttaa alemman putken kohti pohjaa. Koitin kattoa majapaikan sivustolta kuvia mut saunakuva on vähemmän puulämmittäjiä ajatellen otettu  ;D

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 555
Vs: Pihasaunassa pesuveden lämmitys, korvataan vesipata
« Vastaus #9 : 05.02.2026-17:41 »
Skametalli tekee näemmä myös noita säiliöitä. Hintoja en äkkiseltään löytänyt mistään. Olis kyllä siisti paketti saunaan. https://www.skamet.ee/fi/tooted/vesisailiot/avovesilammittimet/avoin-vedenlammitin/ruostumaton-vesivaraaja-bo-80-rv/

varmaa oli tuo pata, alempiha onkii suht pohjalla niin saa sieltä haalean veden, kuuma sitte kerrostuu yläputkesta ylöspäin. Kaitha noi tekis tai joku kyläseppäkii pienemmän pytyn jos tilaa. Pyttyhä voi sitte jatkaa seuraavassa kiukaassa ku entine on poltettu paperiks
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.