Kirjoittaja Aihe: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)  (Luettu 90557 kertaa)

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #330 : 17.10.2012-19:24 »
Tällähetkellä uunissa palaa 20kg annos kuormalavojen jalkoja, hyvin nekin siellä palaa. Polton aikana käyn kerran tai pari estämässä niiden holvaantumista hörräämällä vähän tuhkakolan kanssa. :)
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Korpisoturi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 48
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #331 : 18.10.2012-09:47 »
Nuohosin tänään kattilaa ja huomio kiinnittyi valkoisiin tiiviste suikaleisiin mitkä oli varisseet kourun tai jopa kattilan pohjalle asti. Liekkö noilla suurta seksuaalista merkitystä? Arinan tiivistykseenhän noita on käytetty, vaan kovin on löysästi olleet paikoillaan.

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #332 : 18.10.2012-12:44 »
En ole omassa kattilassani huomannut että tuota paloeristettä olisi varissut. Melko irtonaisia ne ovat, välillä saa tunkea takaisin paikoilleen. Eli en tiedä onko niiden puuttumisella mitään merkitystä, mutta palokourun eristeistä minulle sanottiin Kaukoralta näin:

Lainaus
Palokourun pitäisi olla tarpeeksi tiivis myös ilman paloeristettä.

Ehkä nopeimmin ja helpoimmin saat vastauksen kun soitat Kaukoralle. Minulta saat halutessasi YV:nä tuon henkilön numeron,jolle itse olen soitellut.

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #333 : 18.10.2012-13:29 »
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: Polka - tänään kello 12:44

 Melko irtonaisia ne ovat, välillä saa tunkea takaisin paikoilleen.

Onko keraamiset komponentit ehjät panostuspuolella ?

Kyllä, ehjät ovat. Tarkoitin sitä narun näköistä paloeristettä kivien ja "seinän" välissä.

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #334 : 18.10.2012-13:47 »
Tehtaan jäljiltä.

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #335 : 18.10.2012-14:21 »
Nuohosin tänään kattilaa ja huomio kiinnittyi valkoisiin tiiviste suikaleisiin mitkä oli varisseet kourun tai jopa kattilan pohjalle asti. Liekkö noilla suurta seksuaalista merkitystä? Arinan tiivistykseenhän noita on käytetty, vaan kovin on löysästi olleet paikoillaan.

Itse otin tiivisteen kokonaan pois ensimmäisen nuohouksen yhteydessä. Koitin laittaa sitä takaisin samaan paikkaan mistä oli lähtenytkin, mutta kun se alkoi purkautumaan pieneksi, nostin kädet pystyyn. Savukaasun lämpötilaan tiivistyksellä oli muistaakseen merkitystä, puutteellinen tiivistys taisi nostaa käryjen lämpötilaa.

Omassa kattilassani keraamiset kivet ovat hiukan eläneet pesässä, mutta koen sen ihan normaaliksi. Palokourun päällä olevat kaksi teräslistaa olen joutunut kerran painamaan suoraksi, kun ne taipuivat alaspäin kaarelle lämpötilan vaikutuksesta. Kaarevuus haittasi palokourun poistamista, koska listat osuivat palokourun yläpintaan ja ne kiilasivat kourua osittain. Samoin itse palokouru on turvonnut sivusuunnassa, sekin kiilaa itse itseään kun kourua poistaa paikaltaan. Pitää painaa sekin takaisin muotoonsa, kunhan hermostun sen kanssa kunnolla. :)
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #336 : 18.10.2012-15:56 »
Ei palokuoruun tai sen kiinnitykseen tarvitse tehdä mitään huoltotöitä.
Lukekaa nyt ihmessä Econaturen käyttöohjeet, ja sieltä erityisesti nuohous ;

Nuohous
Kattilan polton päivittäinen tarkkailu ja tarvittaessa säätäminen tekevät nuohouksesta vaivattoman ja harvoin tapahtuvan toimenpiteen. Hyvällä poltolla kattilan tulipinnoille muo-dostuu ohut harmaa tai kahvinruskea kuonakerros, joka putoilee itsestään alas. Aina poltto ei onnistu ja seurauksena on noen, tuhkan ja pien takertuminen tulipinnoille ja savupiippuun. Tämä estää lämpöenergian siirtymisen veteen aiheuttaen savukaasun lämpötilan kohoamisen ja hyötysuhteen alenemisen.
Nuohous tapahtuu seuraavasti:
1. Poista tuhka arinoiden päältä ja tulipesästä.
2. Poista turbulenssielimet konvektioputkista.
3. Puhdista konvektioputket tuubiteräsharjalla.
4. Puhdista tulipinnat teräsharjalla.
Kattilan likaantumista voi seurata savukaasun lämpötilaa seuraamalla. Kun lämpötila on noussut 30 …50 ºC verrattuna puhtaaseen kattilaan, niin kattila on syytä nuohota.
Kattilan varastopesän seiniin tarttuu tervaa, mikä on ihan normaalia eikä seiniä tarvitse puhdistaa.
Savukaasuimurin siipipyörät on hyvä tarkas taa piipun nuohouksen yhteydessä.

Erityisesti tuo kohta neljä: Puhdista tulipinnat teräsharjalla.

Harjaan koko alakerran pinnat puhtaaksi ja siinä palokouru on tiellä, siksi poistan sen. Se, että toimin näin, on oma mieltymykseni ja tapani toimia kattilan käytön suhteen.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Korpisoturi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 48
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #337 : 18.10.2012-19:01 »
Se narutiiviste on siis mulla hyvin paikallaan, eikä se kyllä sieltä helposti mihinkään lähde. Nämä valkoiset villantapaiset tiivistesuikaleet taas ovat niin haperoa ja löysässä, että osa on tipahtanut. Ei tosin näytä olevan palotapahtumaan mitään merkitystä.

Tuo vastapainehommakin näyttää poistuneen. Tämänpäivän polton aikana pidin auki hormissa olevaa poistoilmaräppänää mitä en edes ole huomannut ::) Polton aikana kokeilin kädellä ottaako kattila siitä korvausilmaa ja hentoinen ilmavirta kävi, eli toimi korvausilmakanavanakin. Tämä siis sen 200mm röörin lisäksi minkä ruuvasin kunnolla auki. Onneksi kattilan hormin jatkeena on tuo metrinen rosteriputki joka menee piipun hattupellin läpi ylös, ei tullut savut tuosta toisesta hormista alas pannuhuoneeseen.

Oletteko asentaneet jälestä ja miten noita savukaasumittareita? Vai olisko kattilatoimitukseen kuulunut kyseinen lämpömittari?

Edit: Näin lyhyen käytön perusteella tuntuu, että kattila pelaa selvästi parhaiten koivulla.

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #338 : 18.10.2012-20:20 »
Olen asentanut kattilan takaosassa olevaan putkeen simppelin paistilämpömittarin anturin samaan putkeen, missä on savukaasutermostaatin anturikin. Hyvin tulevat toimeen.

Kattila innostuu koivusta. Viime vuonna kun varastossa oli tuota, Loiria lainatakseni, niin hyvää puuta, ryntäsi kattila aina suunnitellulle pelialueelleen tuottamaan lämpöä. Koivun kanssa sai olla varovainen, kun on tottunut polttamaan mäntyä. :)

Ratkaisin oman korvausilmaropleemini asentamalla toiseen pannuhuoneen ilmastointikanavaan poistoilmapuhaltimen väärinpäin, eli se on asennettu ulkopuolelle. Sähköt otin kattilan savukaasuimurista, joten aina kun imuri losahtaa päälle, alkaa puhallin tekemään ylipainetta kattilahuoneeseen.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #339 : 18.10.2012-20:24 »
Tuo tulipesän ja palokourun puhtaus ei vaikuta millään tavoin hyötysuhteeseen.
Sensijaan konvektio on pidettävä puhtaana nuohouksella, koska sen kautta lämpö otetaan talteen.


Tarkennetaan nyt vielä senverran, että en harjaa itse palokourua. Harjaan kattilan alakerrassa olevat seinämät (vasen ja oikea sekä peräseinämä) ja takimmaisen yläpinnan, josta lähtevät konvektioputket ylöspäin.

Eli en jynssää tulipesää enkä palokourua puhtaaksi. Olisihan tästä maininta käyttöohjeessa, jos niin tarvitsee tehdä.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Korpisoturi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 48
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #340 : 18.10.2012-21:25 »
Olen asentanut kattilan takaosassa olevaan putkeen simppelin paistilämpömittarin anturin samaan putkeen, missä on savukaasutermostaatin anturikin. Hyvin tulevat toimeen.


Perskule, tuohan häätyy toteuttaa täälläkin  :)

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #341 : 19.10.2012-06:12 »
Onhan käyttöohjeesa kerrottu "Kattilan varastopesän seiniin tarttuu tervaa, mikä on ihan normaalia eikä seiniä tarvitse puhdistaa.
"


Niinkun sanottu, konvektio ottaa lämmön talteen, jonka johdosta konvektio on nuohottava. Se että mainitsemasi alaosan levypinnat ovat lämmönluovutukselle lähes merkityksetön.

Siinä tapauksessa käyttöohje on mielestäni harhaanjohtava. Jos katsotaan:
1. Poista tuhka arinoiden päältä ja tulipesästä. -Selvä
2. Poista turbulenssielimet konvektioputkista. -Selvä
3. Puhdista konvektioputket tuubiteräsharjalla. -Selvä
4. Puhdista tulipinnat teräsharjalla. -?

Käyttöohjeessa on mainittu tulipintojen puhdistamista teräsharjalla. Mitä pintoja ne ovat, elleivät ne ole noita kattilan alakerran pintoja?

Samoin käyttöohjeessa on mainittu kohdassa Häiriötilat lämmityksessä: Savukaasujen lämpötila liian korkea -kohdan viimeisessä huomiossa: "Varmista, että palokourun tiivistys on kunnossa." Jos kattilan alakerran teräspinnoilla ei ole merkitystä kattilaveden lämpiämisen kanssa, silloin tätä huomiota palokourun tiivistyksestä ei pitäisi olla olemassa käyttöohjeessa. Savukaasun kierto kattilassahan toimii niin, että arinasta tullessaan alas palokouruun se kääntyy kattilan eteen. Tämän jälkeen savukaasu kääntyy kulkemaan 180° kohti kattilan perää palokourun alta ja sen sivuilta. Tämän jälkeen se nousee konvektioputkiin ja niistä pihalle.

Jos palokourua ei olisi tiivistetty kunnolla, osa savukaasuista loikkaisi sen yläreunoilta olevista raoista suoraan kohti kattilan perää, ja suunniteltu kierto kattilan edestäpäin jäisi toteutumatta. Tänä kierron aikana savukaasun lämpötila laskee, kun se luovuttaa lämpönsä kattilan alakerran pintoihin. Jos se pääsee oikaisemaan palokourun päältä suoraan konvektioputkille, on savukaasujen lämpötila korkeampi. Tästä johtuu käyttöohjeessa ilmaistu huoli palokourun tiivistyksen varmistamisesta.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #342 : 19.10.2012-10:04 »
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: Mehulinko - eilen kello 20:20

Olen asentanut kattilan takaosassa olevaan putkeen simppelin paistilämpömittarin anturin samaan putkeen, missä on savukaasutermostaatin anturikin. Hyvin tulevat toimeen.



Perskule, tuohan häätyy toteuttaa täälläkin 

Ota samantien semmonen etäluettava mittari, saat kaasujen lämpöjä kurkistella vaikka tietsikan viereltä - niinku minä  ;)

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #343 : 19.10.2012-11:43 »
Näinhän ne palokaasut kiertää Econaturessa. Tiiveydellä palokuorussa ja lämmön konvektiolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Econaturen suunniteltu konvetiokanava on se määräävä, jolla lämpö kerätään talteen.
Econaturen käyttöohjeessa myös mainitaan "Poista tuhkat tulipesästä ja palokourusta tarpeen mukaan.".
En nyt tähän hätään muista, paljonko palokourun alapuolella oleva metallinen kosketuspinta on suhteessa tuubiputkien pinta-alaan. Joka tapauksessa konvektion pinta-ala riittää komeasti 40 kW:n tehon poltolla keräämään riittävästi lämpöä talteen. Sen huomaa kun vetää turbulenssit pois nuohouksen yhteydessä, missä kulkee vyöhykeraja lämmön talteenotolle.

Aivan juu.

Arvoitukseksi jäänee, mitä käyttöohjeen tulipinnoilla oikein virallisesti sitten tarkoitetaan. :)
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #344 : 19.10.2012-13:26 »
Lainaus
Kattilasta ei oman kokemuksen mukaan tarvitse nuohouksen yhteydessä poistaa kuin tuhkat palokourusta ja sen alla olevasta osiosta sekä konvektion tuubien harjaamisen ja turbulenssien putsauksen. Savukaasuimurin siivistöäkään ei ole tarvinnut vielä kertaakaan puhdistaa.

Eli niitä tuhkiako ei tartte sieltä palokourusta ja sen alla olevilta kiviltä poistaa muulloin kun nuohotessa? Kun minä aina vetelen ne vanhat tuhkat tuolta pois ennen kuin uudet tulet laitan.  ::) Eipä silti, eihän tuossa montaa minuuttia mene