Kirjoittaja Aihe: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)  (Luettu 50692 kertaa)

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #390 : 19.11.2012-21:13 »
Taitaa liian hyvin palaa nyt nuo minun epäkurantit puuni sen korvausilmaventtiili-putken asennuksen jälkeen, kun taas imuri sammui kattilaveden lämmettyä liiaksi... Pitäisiköhän kokeilla sitä entistä, pienempää potkuria, kun nuo savukaasutkin huitelevat jatkuvasti 180-200 asteessa...  ::)

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 127
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #391 : 19.11.2012-21:24 »
Taitaa liian hyvin palaa nyt nuo minun epäkurantit puuni sen korvausilmaventtiili-putken asennuksen jälkeen, kun taas imuri sammui kattilaveden lämmettyä liiaksi... Pitäisiköhän kokeilla sitä entistä, pienempää potkuria, kun nuo savukaasutkin huitelevat jatkuvasti 180-200 asteessa...  ::)

Paljonko turbulenssielimissäsi on levyjä?
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #392 : 19.11.2012-21:31 »
Kaikista on poistettu 3 levyä, eli onko niitä nyt jäljellä kuusi? En muista katsomatta.
Mutta nuo savukaasujen lämmöt kyllä selkeästi pompahti ylöspäin sen putken asentamisen jälkeen. Liekö tuosta sit haittaa jos siellä 180-200 ovat, pitäisi varmaan pirauttaa taas M.S:lle  ::)

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 127
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #393 : 19.11.2012-21:37 »
Olisiko sinulla käynyt sama efekti kuin minulla, kun kattila alkoi hengittämään kunnolla korvausilman johdosta, alkoi lämpö nousemaan? :P
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #394 : 19.11.2012-22:02 »
Lainaus
Olisiko sinulla käynyt sama efekti kuin minulla, kun kattila alkoi hengittämään kunnolla korvausilman johdosta, alkoi lämpö nousemaan?

Jaa-a. En tiiä mitä tuossa on käyny, mutta outo otus tuo on  ::)

Edit. Eipä tuossa oo muuta tainnu käydä nyt kuin et varaajan paluuvesikin on jo 80.... ::)  Tais tulla lämmitettyä vähän liikaa  ;D
Mut nuo savukaasujen lämmöt on ehkä vähän liian isot käyttöohjeeseen verrattuna.
« Viimeksi muokattu: 19.11.2012-22:09 kirjoittanut Polka »

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 127
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #395 : 20.11.2012-05:59 »
Jaa-a. En tiiä mitä tuossa on käyny, mutta outo otus tuo on  ::)

Edit. Eipä tuossa oo muuta tainnu käydä nyt kuin et varaajan paluuvesikin on jo 80.... ::)  Tais tulla lämmitettyä vähän liikaa  ;D
Mut nuo savukaasujen lämmöt on ehkä vähän liian isot käyttöohjeeseen verrattuna.

Esiintyykö suuret lämpötilat myös nuohotulla kattilalla?
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #396 : 20.11.2012-07:58 »
Lainaus
Esiintyykö suuret lämpötilat myös nuohotulla kattilalla?

Kyllä vaan, nuohotulla myös. Itse asiassa nuohouksen jälkeen eilen oli vasta toinen lämmityskerta ja sk-lämmöt pyöri jossain välillä 180-200

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 127
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #397 : 20.11.2012-12:23 »
Noniin, nyt on tietoa:

-Mainitsemani teräsosat jotka vääntyvät kaarelle alaspäin lämmetessään, niitä ei tarvitse laittaa kattilaan takaisin niiden irrotessa. Ne ovat varmistustuet keraamisille kiville, mutta kivet kestävät kyllä paikallaan ilmankin näitä teräskalikoita. Niiden taipuminen on melko normaalia ja siihen vaikuttaa lukuisat eri asiat kattilan käytössä.

-Kattilan suositeltava käyttölämpötila on 170-200°C. Alitettaessa/ylitettäessä minimi- ja maksimilämpötilat, hyötysuhde kärsii.

-Kattilaa voi nuohota joko niin, että nuohoaa sekä alakerran että turbulenssiputket, tai sitten nuohoamalla pelkät turbulenssiputket. Alakerran pinnoista ei johdu lämpöä niin paljon kattilaveteen, mitä turbulenssiputkista. Tässä täytyy vain tarkkailla kattilan käyttölämpötilaa, että se kestää pelialueella.

Itse aion kokeilla tuota pelkkää turbulenssiputkien nuohousta ja jättää alakerran siivoamatta ensi nuohouksen yhteydessä. Mahdollista on, että savukaasujen lämpötila tämän johdosta hiukan nousee.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #398 : 20.11.2012-13:00 »
Lainaus
-Kattilan suositeltava käyttölämpötila on 170-200°C. Alitettaessa/ylitettäessä minimi- ja maksimilämpötilat, hyötysuhde kärsii.

Sittenhän nuo lämmöt mulla on ihan ok. Hyvä homma. Alakertaa meinaan kyllä puunata, nyt kun on parempi harjakin  ;)

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 127
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #399 : 20.11.2012-14:24 »
Kuitenkin,vaikka tuo 200 ylittyisikin muutamilla lämmityskerroilla,sitä tuskin huomaa puunkulutuksessa.Joku 240 voisi olla viimmeinen piste,jossa olisi tussu otettava käyttöön.

Ylärajahan siellä taisi olla 300,sitä ei passais ylittää savuimurin takia.

Joo, eipä tuo niin kriittistä ole. Korkeassa lämmössä on se hyvä puoli, että silloin puu palaa varmemmin puhtaasti ja likaa näin vähemmän kattilaa. Rikkoontumismielessä kattilaa saisikin sitten korventaa ihan tosissaan, että alkaa paikkoja särkymään liian suuren lämpötilan takia.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

jtmattila

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #400 : 21.11.2012-20:02 »
Teräsosat taitavat näkyä, kun irroittaa peltiläpän palokourun edestä pois. Hankala itsellänikin juuri nyt tutkia, kun kattila on kuuma. :)

Miten kauan jtmattilalla on kattila ollut käytössä? Itselläni teräspalikat taipuivat merkittävästi noin kuuden kuukauden käytön jälkeen. Taidanpa varmistaa asian huomenna kertaalleen Kaukoralta.

Oma kattilani takapotkuttaa toisinaan voimakkaasti sytytyksen jälkeen. Kattilan ilmanottoaukon pelti alkaa paukuttamaan aukkoa vasten ja silloin tarvitsee laittaa Peltorit korville.

Elokuusta asti on tämän kattilan kanssa eletty nyt jo harmonista yhteiseloa. Mulla on siis poistettu yhdet levyt/sauva ja kaasut pyörivät 150-170 asteessa. Nyt ei ole potkinut hetkeen takaisin mutta odotellaan... ;D
On se vaan hyvä peli edelliseen verrattuna (Jäspi Tupla 2S). Puunkulutus tippui varmaan puoleen ja öljynkulutus romahti 100%  :D
Tosin viime talvi mentiin melko heikkolaatuisella puulla ja öljyä meni n.kuutio. Nyt on kuivaa koivua+kuusta. Ja kaikkea muutakin.
Huolto huomattavasti helpompaa ja tuhkaakin tulee vain murto-osa.

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 127
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #401 : 22.11.2012-06:03 »
Elokuusta asti on tämän kattilan kanssa eletty nyt jo harmonista yhteiseloa. Mulla on siis poistettu yhdet levyt/sauva ja kaasut pyörivät 150-170 asteessa. Nyt ei ole potkinut hetkeen takaisin mutta odotellaan... ;D
On se vaan hyvä peli edelliseen verrattuna (Jäspi Tupla 2S). Puunkulutus tippui varmaan puoleen ja öljynkulutus romahti 100%  :D
Tosin viime talvi mentiin melko heikkolaatuisella puulla ja öljyä meni n.kuutio. Nyt on kuivaa koivua+kuusta. Ja kaikkea muutakin.
Huolto huomattavasti helpompaa ja tuhkaakin tulee vain murto-osa.

Meinasitko poistaa turbulenssielimistä lisää levyjä, kuten puhuit?
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 776
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #402 : 22.11.2012-20:41 »
Tuosta savukaasujen lähtölämmöstä sen verran että ei sillä uunista lähtevien kaasujen lämpötilalla ole mitään tekemistä palolämpötilan kanssa. Kunnollisen polton aikaansaamiseksi palamisen pitää tapahtua aina 800 - 1000 asteessa riippumatta tehosta. Pienemmällä teholla kaasut jäähtyy enemmän. Tosin tässä Econaturen tapauksessa kaasuja vain jäähdytetään vähemmän. Palotapahtumaan ei vaikuteta. On sama lähteekö kaasut 100 vai 200 asteisina. Ei kukaan siellä hormissa enää puita polta.
Teoreettisesti kun puun savukaasut nousevat 200, savukaasuhäviöt nousevat yli 10 %. Ei ole saavutettavissa 90 % hyötysuhdetta. Muutenkin sen nostamiseksi on vain kaksi mahdollisuutta. Polttaa paremmin tai jäähdyttää kaasuja enemmän. Mitään muuta ei ole.

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #403 : 22.11.2012-21:56 »
Lainaus
Tosin tässä Econaturen tapauksessa kaasuja vain jäähdytetään vähemmän. Palotapahtumaan ei vaikuteta. On sama lähteekö kaasut 100 vai 200 asteisina. Ei kukaan siellä hormissa enää puita polta.
Teoreettisesti kun puun savukaasut nousevat 200, savukaasuhäviöt nousevat yli 10 %. Ei ole saavutettavissa 90 % hyötysuhdetta.

Nyt en oikein ymmärrä? Eikö sillä siis ole väliä onko ne savukaasujen lämmöt 100 tai 200 tai jotain siltä väliltä?

Käyttöohjeen mukaan savukaasut pitäisi olla vähintään 150 mutta mielellään 170. Kuitenkin Mehulingon saamien tietojen mukaan 170-200...?  ::) Mitäs tuossa lämmityksessä nyt oikein pitäisi sit eniten seurata? Niitä savukaasujen lämpöjä (nyt 37  ;) ) vai varaajan lämpöjä...?

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 127
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #404 : 23.11.2012-06:23 »
Tuosta savukaasujen lähtölämmöstä sen verran että ei sillä uunista lähtevien kaasujen lämpötilalla ole mitään tekemistä palolämpötilan kanssa. Kunnollisen polton aikaansaamiseksi palamisen pitää tapahtua aina 800 - 1000 asteessa riippumatta tehosta. Pienemmällä teholla kaasut jäähtyy enemmän. Tosin tässä Econaturen tapauksessa kaasuja vain jäähdytetään vähemmän. Palotapahtumaan ei vaikuteta. On sama lähteekö kaasut 100 vai 200 asteisina. Ei kukaan siellä hormissa enää puita polta.
Teoreettisesti kun puun savukaasut nousevat 200, savukaasuhäviöt nousevat yli 10 %. Ei ole saavutettavissa 90 % hyötysuhdetta. Muutenkin sen nostamiseksi on vain kaksi mahdollisuutta. Polttaa paremmin tai jäähdyttää kaasuja enemmän. Mitään muuta ei ole.

En ole samaa mieltä siitä, että savukaasujen lähtölämpötilalla ei ole väliä. Vai pitäisikö sanoa jättölämpötilalla, kun se poistuu kattilasta? Alhaisella savukaasun lämpötilalla kattila polttaa epäpuhtaasti ja savuttaminen on varmaa.

Aion luottaa valmistajan ilmoittamaan käyttölämpötilaan. Savukaasun lämpötila mitataan kattilassa käytännössä aivan hormin alussa. Itselläni 3000L varaaja lämpeni toissapäivänä 35kg latauksella mäntyklapia 35 astetta, hyötysuhteeseen olen täten tyytyväinen.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla