Kirjoittaja Aihe: Puuhella ja tuvan lämpeäminen  (Luettu 19417 kertaa)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« : 18.12.2012-23:46 »
Meidän uudessa talossa mihin muutamme nyt helmikuussa tulee olemaan kaksi tulisijaa.
Varaava takka, Tulikivi Hiekka 1370kg joka on asennettuna ja lämmitetty jo noin kaksi kuukautta.
Puuliesi Lohberger Varioline LC80 joka tulemme asentamaan tässä lähiaikoina.

Saa nähdä miten tämä hella toimii matalaenergiatalossa. Muuttuuko tupakeittiö saunaksi?

Oletko miten saanut järjestettyä ilmankiertoa hellan päälle? Tosin ongelmana voi olla rasvankäryt ja kosteus kokatessa. Täällä yleensä on räppänä auki jos hellassa on tulet mutta silti etenkin pitempien kokkaussessioiden aikana lämmöt nousevat tuvassa vaikka ennakkoon olen kääntänyt (jos muistan) patteritermostaatit pienemmälle. Toisaalta vanhassa hirsirunkoisessa talossa on energiankulutus tuplaten suurempaa verrattuna nykyisiin matalaenergiataloihin kun hella on kuitenkin joku 4-5 kW tehoinen lämmitin.

Toisaalta jos tuota Hiekkaa lämmität Tulikiven ohjeiden mukaan 1 kg/100kg -> 13-14 kg puuta vuorokauteen -> on se noin 1.6 kW lämmitin keskimäärin. Jonkinlaisen perstuntumanhan tuollakin saa miten lämmöt riittää. Tosin jos rakentaminen on vielä käynnissä ei kodinkoneet - valaistus ja elektroniikka ole vielä "käyttösähkö" lämpöä tuottamassa niin paljoa kun asuessa.

Täällä on hella ahkerasti käytössä syksystä kevääseen. Kesällä turhan lämmöntuoton takia käytetään ennemmin sähköhellaa ettei asumisviihtyvyys suotta kärsi.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #1 : 19.12.2012-19:03 »
Hellan päällä on ilmanpoisto ja iv-konekin tulee varmasti siirtämään sitä ilmaa.
Takassa olen poltannut noin 10-14kg/päivä. Punnitsin puut ensimmäiset viikot että sain vähän tuntumaa siihen kuinka paljon puut painaa.
Nyt on varmasti jo mennyt 4 viikoa ilman punnitsimista. En ole jaksannut punnita kun käytössa on vain tällainen vaaka tällä hetkellä. http://www.rantsila.fi/zenphoto/cache/Keittiön%20esineistöä/0792_595.jpg
Olen jo suunnitellut että ostan jonkilainen halpa henkilövaaka sitten kun muutamme sisään. Mutta vaimo ei varmasti tule käyttämään sitä. On jo sitä mieltä että vietän liikaa aikaa lämpöpumpun ja kWh-mittarin kanssa. ;D
Mutta ikinä ei voi olla varma kun on kyse naisista. Punnitsihan hänkin puut takan sisäänlämmitysvaiheessa.
« Viimeksi muokattu: 19.12.2012-19:21 kirjoittanut Robert Sand »
Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #2 : 19.12.2012-19:08 »
Ja se jäi mainitsematta.
Tupakeittiö lämpiää tällä hetkellä 1-3 astetta kun lämmittää takan.
Ilmanvaihto on tosin olematonta tällä hetkellä eli lämpö alkaa toivon mukaan leviämään paremmin kun iv-kone alkaa pyörimään.
Liian lämmintä ei tosin ole ollut vielä ja luultavasti ei tule olemaankaan koska sisätiloissa haluan normaalisti käyttää vähän vaatteita.
Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #3 : 19.12.2012-21:05 »
Täällä kun rupesin punnitsemaan polttopuita vaimo ilmoitti ettei hänen tarvia sitten pannuhuoneessa käydäkään  ::) Aina ei voi voittaa... Vaan voihan ne puut polttaa punnitsemattakin. Täällä nyt puuvarastossa on jakkara jonka päällä on henkilövaaka ja siinä ne punniutuu samantien kun puita mättää kantolaatikkoon jolla ne siirtää pannuhuoneen puolelle.

Ei kait tuossa sitten hellan kanssa ongelmia tule kun lämmön saat leviämään ympäri taloakin. Enemmän lienee kyse miten muu lämmitys ehtii reagoimaan (onkos tuossa MLP + lattialämmitys?) ja ettei lämmönnousun takia sitten lattiat mene kylmäksi mutta mikäs sen kivempaa kun säätäminen  8)
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #4 : 19.12.2012-21:45 »
Maalämpöpumppu ja lattialämmitys kyllä.

Olen vähän suunnitellut että pidän sitä lattiaa pienemmällä lämmöllä ja nostan lämmät puulla.
Jotkut ihmettelee että minkä helvetin takia mä laitoin maalömpöä kun kerran tykkään poltta puita. Johtuu ihan vaan siitä että työitten puolesta on vähän hankalaa lämmittää pelkästään puilla. Ok, sähköäkin saa mutta on kai pakko myöntää että olen myöskin vähän laiska. Tällä systeemillä en tarvitse tehdä polttopuita jos ei huvita.

Olen asunut puulämmitteisissä taloissa oikeastaan koko elämäni ja kun olin nuorempi otti kyllä päähän sitä jatkuvaa puusavottaa. Olisi ollut niin paljon muutakin tekemistä.  ::) Nyt se on taas mennyt siihen että nautin polttopuun teosta. Kivaa se on kun ei ole pakko.
Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #5 : 20.12.2012-17:24 »
No niin... Rupes tämä homma niin kiinnostamaan niin tänään järjestin puulämmitys-simulointi.

Takkaa lämmitin täysillä eli 14kg puuta paloi siinä. Odotin kunnes ulkokuori oli niin kuuma että olisin poltannut käden jos olisin pitänyt sitä kuorta vastaan ennen kuin aloitin hellan lämmittäminen.
Hellan paikalle laitoin 9kW lämmityspuhallin. Otti tosin vain 7,4kW kun tarkistin.  Hellan ilmoitettu teho on 7kW.

Pari 300W halogeenilamppuakin oli päällä ja tässä testissa korvaavat kodinkoneet.

Lämpöpumppu ei antanut lämpöå tänään koska on ollut ilmaa järjestelmässä ja sen seurauksena se on mennyt tilttiin. Asentajan moka kun on jättänyt niin paljon ilmaa siihen. Tulevat laittamaan kuntoon lauantaina. Jei!

No testin alussa oli 17,5astetta tupakeittiössä ja kun olin lämmittänyt "hellaakin" täydellä teholla 1h 15min oli lämpötila jo 21,5 astetta.

Ulkona oli -15astetta.

Ilmanvaihtokone ei tietenkään vielä ole.

Testin tulos on se että tupakeittiö ei muuttunut saunaksi ja kuka lämmittää nyt hellaa täydellä teholla 1h 15min samaan aikaan kun takkakin on tulikuuma?
« Viimeksi muokattu: 20.12.2012-17:42 kirjoittanut Robert Sand »
Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #6 : 20.12.2012-17:46 »
Hieno simulointi  ;D

mikäettei kun kuutioita on tarpeeksi tupakeittiössä pääsee lämpö leviämään tasaisesti. Mitä mahtaa olla talon tahtoma energiankulutus -15c kelissä? Tuolta

http://www.nunnauuni.com/suomi/tuotteet/lampoluokat.html

matalaenergiatalolle (100 neliöä) 50 kWh vuorokauteen eli 2 kW keskiteholla eli sen takka jo tuottaa lämmityksen jälkeen.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

lorvi

  • Vieras
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #7 : 20.12.2012-18:26 »
Mkäli oikein tulkitsen, minulla on matalaenergia talo (katossa 10cm sahanpurua)
-18,4 pakkasta ~200m² kulutus nyt 148kWh
taulukko, matalaenergiatalo
-15 pakkasta kulutus 70 kWh/100m²

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #8 : 20.12.2012-18:45 »
Mkäli oikein tulkitsen, minulla on matalaenergia talo (katossa 10cm sahanpurua)
-18,4 pakkasta ~200m² kulutus nyt 148kWh
taulukko, matalaenergiatalo
-15 pakkasta kulutus 70 kWh/100m²

joku kerroin tuossa on varmaan kun ulkoseinäneliöt ei lisäänny pinta-alan kanssa samaa tahtia. Katsoit -30c käyrää jossa 70 kWh 100 neliölle.

Jos oikein tulkitsen niin
50 m2 -> 30 kWh
100 m2 -> 50 kWh
silloin
200 m2 -> 80 kWh?

eli neliöiden tuplaantuessa 60% lisääntyy lämmitystarve. Tosin noissa Nunnauunin taulukoissa ei ole tehty hanoihin lämmintä vettä.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

lorvi

  • Vieras
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #9 : 20.12.2012-20:14 »
Väärin katsoin, sitä keskimmäistä 2000 rakennettua, mutta silti, tämä on rakennettu 1897 ja esim seinät, hirsi max 16cm, suuri osa kattoa 10cm sahanpuru ja paperina sanomalehteä.
Tuon mukaan tämä ei silti olekaan mikään energiarosmo.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #10 : 20.12.2012-22:00 »
Designtalo Kaustinen 150 on se talomalli mikä tuli rakennettua ja huonesitoalaa siinä on 130m2. Jonkin verran muutoksia tuli tehtyä siihen mutta ei mitään radikaaleja.
Kuutiot oli tarkoitus tarkistaa nyt illalla mutta sain lähteä lämmittämään vaimon veljen tupa. Siihen olin tietenkin heti vapaaehtoinen kun kotona oli siivoushommia menossa...  ;)

Pohjakuva liitteenä...

Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #11 : 07.01.2013-23:47 »
Hella on asennettu ja koelämmitetty. Vielä vain suhteellisen rauhallinen sisäänlämmitys.
On se tehokas lämmittäjä mutta huone missä se sijaitsee on onneksi iso ja lämpö tuntuu leviävän hyvin.
Liitteenä kuvia hellasta, sen valmistuskyltistä ja takasta.
Hellaan ei ole vielä asennettu säilytyslaatikko mikä tulee sen alle. Sitä asennettaan vasta kun laminaatti on paikalla.
Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #12 : 10.01.2013-23:36 »
Mielenkiintoisen näköinen hella. Mitä ainetta tuo kokkkaustaso on?

Toivottavasti mlp:n kanssa onnistuu käsi kädessä lämmitys. Tosin nykytalossa ei tuollaista 7 kW lämmitystehoa taideta tarvita edes kovimmilla pakkasilla joten lämmittänee hyvin huoneilmaakin.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #13 : 11.01.2013-00:36 »
No nyt olen jo neljän päivän aikana harjoitellut hellan käyttöä. Olen pitänyt tulta ~3h/päivä.
Lämpö on noussut keskimäärin kaksi astetta keittiön puolella ja olohuoneen puolella jonkin verran vähemmän.
Sisätiloissa on ollut 19-20 astetta kun olen ruvennut lämmittämään.
Hellan keskimääräinen teho ei ole lähelläkään sitä 7kW eli tupa ei ole tähän asti lämmennyt liikaa.
On muuten yllättävän helppo säätää hellan lämpötila. Reagoi vain pikkusen hitaammin kuin tavallinen sähköhella. Homma on tietenkin kiinni polttoaineen määrästä ja ensi/toisioilman säädöstä eli on ennakoitavaa.

Kokkaustaso on keraaminen eli taitaa olla sama materiaali kuin keraamisessa sähköliedessa.
On muuten mielenkiintoista katsoa miten liekkit tanssivat tason alapuolella!

Maalämpö on tietenkin päälämmönlähde mutta se vie huomattavan paljon vähemmän sähköä kun antaa peruslämmön olla maksimissaan 20astetta kuin jos pitää sen siinä 20asteen yläpuolella.
« Viimeksi muokattu: 11.01.2013-01:04 kirjoittanut Robert Sand »
Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.

Robert Sand

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 37
Vs: Puuhella ja tuvan lämpeäminen
« Vastaus #14 : 11.01.2013-01:24 »
Ja pieni lisäys.
Tupa lämpiää eniten juuri ylöslämmitysvaiheessa, 2-4kg puuta/h. Kun uuni on saavuttanut 200asteen lämpötila ei ole oikeastaan tarvettaa lisätä puita ollenkaan. 3-4 pientä tikkua tunnissa vaan.

Kun käyttää keittotason pitää tietenkin käyttää reilusti puita aloituvaiheessa mutta vähän ajan päästä riittää sitä muutama tikkua tunnissa siihenkin homman.
Ohjeen mukaan menisi 2-2,5kg puuta tunnissa.
Vetovoima kehittyy sähköllä, dieselillä ja puilla.