Econature vs. Attack

[Klapi]

Niinku yleensä mun isi on parempi ku teidän isi

Kootaas tähan ketjuun hyvät ja huonot puolet, jokainen tietty omastaan ja sivustahuutajia eli mutu miehiä ei kaivata!

[Klapi]

Attack

+ Edullinen (40 dpx 1550 + rahti, oliko se nyt n. 300?) http://www.kureniezen.sk 
+ Tehtaalla pitkä kokemus ja kymmeniätuhansia toimitettuja kattiloita (nettisvujen mukaan 500 000 toimitettua laitetta?)
+ Ilmeisen kestävä, ei lastentauteja
+ Jatkuvapoltto-ominaisuus

- Ei maahantuojaa ja sitä kautta ei suomenkielistä ohjetta
- Takuut ja varaosat hoidettava ulkolaisen välittäjän kautta

[Pähkäilijä]

Aloituksesta tuli mieleen ku kerjäis verta nenästä  

mutta ihan mielenkiinnosta täälläkin ollaan suunnittelemassa kattilan vaihtoa ja pari asiaa mihin itse kiinnittää huomioa on varastopesän koko  -> paljonko pesällisellä saa ladattua energiaa EDIT - ilmoitelkaa merkistä riippumatta montako kiloa menee kerralla pesään puuta ja helppo nuohottavuus.

Ensimmäisen suhteen
Econature 115 litraa
45 DPX 190 litraa

Nuohouksessa DPX on valovuoden edellä, siinä voi savukaasujarruja heilutella ulkopuolelta kun Econaturesta on kaikki voineet lukea miten ne jumittaa konvektoreissa.

onko rautaa säästelty?

paino
Econature 450 kg
45 DPX 490 kg

ja lopuksi - kumpaakaan pannua en ole nähnyt livenä ja ei liene täällä ketään kenellä ois molemmista käyttökokemuksia.

[Juhani]

35 DPXL Attack 33cm puuta höllälensä täyteen 30kg.
Oikeanmittaista <65cm menee varmaankin vähän enemmän. 

[syrjaki]

40kw DPX attackin hinta taitaa olla 1781e veroineen halvimmillaan (perusmalli), mutta ei hinnalla pilattu kuitenkaan. Siis tuolla linkin nettikaupassa, joka täällä jo mainittiinkin.

Miksi muuten vertailla kattiloiden syömiä puumääriä kiloissa? Litroja vertailemalla ei ole turhia muuttujia mukana, jos vaan kattilaan syötettävä puu on sopivan mittaista. Ilmoitetusta tilavuudesta 10% esim. pois, kun kuitenkaan täyspitkää puuta ei pysty kattilaan laittamaan ja tuloksena on vertailuarvo riippumatta puun kosteudesta, laadusta jne.

[Pähkäilijä]

Puumäärästä kilossa - oletuksena että puu on ilmakuivaa voi laskea täyden pesällisen kWh:t ja kun tietää asunnon lämmitystarpeen ja varaajan kapasiteetin selkeyttää se kummasti seuraavan kattilan valintaa. Esimerkkinä vaikka Econature jonka pesä on 115 litraa, jos siitä laskee pois 11.5 - jää 104.5 litraa. Mikäli pinokuutioissa mittaisi puumäärää on se noin 1300 kWh/ p-m3 kun kyseessä ei ole koivu tulis 136 kWh latausmääräksi. Ilmoitetut puumäärät mitä sinne on mahtunut ovat kokoluokkaa 20-25 kg -> 80-100 kWh 65-83% lasketusta. Hyötysuhde vielä pois -> 72-90 kWh saa energiaa kertapoltolla.

äkkiseltään mainosta lukiessa tulis mieleen 115 litraa - pinolitroissa puuta 150 kWh - kun sinne menee määrästä vain 53-66% - sitten huomaa polttavasa 2 pesällistä vaikka suunnitteli pääsevänsä yhdellä.

EDIT

kun kysyy kattilan tai takan omistajalta miten tuo lämmittää - niin kyllä ne kertovat että pesällinen päivässä riittää 

[vmj]

Orlan Super 40, varastopesä 185 litraa, puun pituus 50 cm, kattilan painoksi ilmoitetaan 595 kg (en tiedä onko tämä vedet sisällä, 95 litraa, vai pannu kuivana).

+ pikanuohous
+ lämmityskauden aikainen tuhkanpoisto kattilan edestä
- isompi nuohous (lämmönluovutusputket) edellyttää pääsyä kattilan päälle, jotta takaosassa oleva suojakansi saadaan auki. Automaattinuohouksen koneiston saa parhaiten pois jos kattilan vasemmalla puolella on vapata tilaa automaattinuohouksen akselin irroittamiseksi.
- ei säätöjalkoja. Epätasaisella alustalla pitää rakentaa ne itse tai valaa etukäteen tasainen laatta kattilalle
+ toisiopesän tulitiilet muodoltaan yksinkertaiset; varaosat tehtävissä itse tulenkestävästä valumassasta

Noita muita ominaisuuksia, jotka tulevat sen parjatun elektroniikan myötä:

+ lämmityskauden ulkopuolella käynnistää automaattisesti latauspumppua 14 päivän välein, 30 sekunniksi. Tarkoituksena estää moottorin jumiutuminen
+ käynnistää latauspumpun jos lämpötila laskee alle +4 asteen. Tarkoituksena kierrättää vettä ja näin estää mahdollinen jäätyminen. Briteissä käyttäjät asentavat näitä jonkin verran lähes ulkoilmaolosuhteisiin, siellä tuosta ehkä on hyötyä mutta eipä kait Suomessa kukaan laita keskuslämmityspannua pelkän katoksen suojaan?
Edellisistä on syytä huomata, että esimerkiksi itselläni latauspumpun ohjaus on erillisen Laddomat-savukaasutermostaatin kautta joka reagoi vain savusolan lämpötilaan. Tällä tavalla latauspumppu saadaan nopeammin käyntiin polton alkuvaiheessa, mutta vastaavasti itselläni ei ole ilman lisäkytkentää nuo edelliset käytettävissä.
+ sammuttaa puhaltimen ja aktivoi pumpun aina jos kattilan lämpötila nousee yli 90 tai 97 asteen (riippuu ohjauslaitteen tyypistä, itselläni tuo versio 3.4 jossa raja-arvona 97 astetta), tässäkin kattilan tulee ohjata pumppua
+ kattilaan saa lisävarusteena langallisen etäohjauspaneelin (pituus 10 metriä). Onko tuolle sitten mitään käyttöä??
- kattila sammuttaa puhaltimen lämpötilan pudotessa asetetun kynnysarvon verran (skaala 10-30 astetta) alle tavoitelämmön 30 minuutin ajanjaksona. Tällöin tilanne tulkitaan polttoaineen loppumiseksi. Mielestäni tuota asetusrajaa voisi pienentää, esim. 5-30 astetta: nyt tuntuu, että turhankin pitkää ajattaa puhallinta kun pesä on jo hiipumaan päin.

[Juhani]

+Lambda mallin Attack eli DPXL kuivailee hormia kesällä kun on seissyt 7vrk, muistaakseni pyörittää
  savukaasuimuria 10 min. Pyörittää samalla myös kv-pumppua.

[Eko]

Tämä kanssa näyttäis myyvän attackia .
http://www.hemeltron.fi/kiintean-polttoaineen-kattilat-puukattilat-kaanteispalokattilat-ylapalokattilat-alapalokattilat/attack.html

[Klapi]

Mutta onhan Attacilla ainakin jonkinmoinen kauppias täällä Suomessa.
http://kotituli.fi/

Tehtaan mukaan "virallinen" maahantuoja suomeen on: Küttemaailm OÜ     www.kyttemaailm.ee   Täältä oman kattilan hain, siis Tallinnasta.

[Polka]

kun kysyy kattilan tai takan omistajalta miten tuo lämmittää - niin kyllä ne kertovat että pesällinen päivässä riittää 

No niinhän se riittääkin... eri asia sit miten lämmintä on 

Econaturesta sen verran sanoisin, että nythän se pelittää ihan ok vaikka ongelmia olikin aluksi. Voi olla että suurin osa oli omaa osaamattomuuttani, mutta kaikkea en omalle kontollenikaan ota...
Ison kiitoksen kyllä annan siitä että neuvoja ja ohjeita olen saanut Kaukoralta aina kun olen tarvinnut, mutta eikös sen niin pitäisi mennäkin jos homma ei jostain syystä pelitä.
Tällä hetkellä olen tyytyväinen Econatureeni, muuten paitsi nuohouksen osalta. Epäkurantit kalikatkin näkyy kelpaavan, olipa kuori ylös- tai alaspäin, jopa kuorettomat on palanu    Mutta tuo nuohous on hankalaa, ohjeita sen oikein suorittamiseen ei ole käyttöohjeessa, muistelen jonkun kyselleen täällä montako kertaa sitä harjaa pitäisi siellä putkissa käyttää... arvoitus on mullekin vielä mutta opetellaan 

Sähkölaskut on kyllä Oscarin tultua taloon pienentyny huimasti 

[mylitalo]

Polkan nuohousongelma saattaa olla samaa tyyppiä kuin minullakin.
Kirjoitin äsken ratkaisuehdotusta tuohon econaturen ketjuun.

Kysy Kaukoralta saako noin tehdä, jos sinulla on sinne yhteyksiä...

[Polka]

Polkan nuohousongelma saattaa olla samaa tyyppiä kuin minullakin.
Kirjoitin äsken ratkaisuehdotusta tuohon econaturen ketjuun.

Kysy Kaukoralta saako noin tehdä, jos sinulla on sinne yhteyksiä...

Tutulta kyllä kuulostaa... Pitäisköhän tuommoista värkkiä itellekki alkaa miettimään.

Kaukoran yhteyksilläni en lähtis kehuskelemaan...niitä käsitykseni mukaan löytyy ihan muualta... 

[Klapi]

Olisko tässä econaturessa (ai miten niin suomalaiset keksiny nimen ) mitään hyvää/parempaa kuin noissa ulkomaan ihmeissä?

Voiko tällä polttaa useampia pesällisä kerralla? Äkkiseltään tuollainen 20-25 kg puumäärä kuullostaa takkapuuhommilta..

Mikä on kattilan hinta?

[Polka]

Olisko tässä econaturessa (ai miten niin suomalaiset keksiny nimen ) mitään hyvää/parempaa kuin noissa ulkomaan ihmeissä?

Voiko tällä polttaa useampia pesällisä kerralla? Äkkiseltään tuollainen 20-25 kg puumäärä kuullostaa takkapuuhommilta..

Mikä on kattilan hinta?

Econaturen paremmuuteen en osaa kommentoida, kun ei muista ole kokemusta.

Pesällisiähän tuossa voi polttaa peräkkäin niin monta kuin varaajaan lämpöä sopii... käsittääkseni.
Mulla tuo 2000l:n varaaja lämpiää näillä keleillä (-0 - 10) sinne 80 asteen huikkeille tuolla 20-25 kg epäkuranttia. Sillon (-20-30 asteen) pakkasilla pistin illalla vielä puoli pesällistä tulille.
Nuo ovat sit vaan minun kokemuksiani Econaturesta, maholllisesti oon toiminu täysin käyttöohjeen vastaisesti... 

Hintaa näyttäs tällä hetkellä nettikaupoissa olevan 3266 - 3379 €.