Kirjoittaja Aihe: Palamisilman säädöstä?  (Luettu 15319 kertaa)

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #30 : 26.01.2013-21:08 »

Lainaus
Econaturen käyttöohjeet ovat vain siihen saakka voimassa, kun ymmärtää miten Econature toimii.
Lainaus
Ei ole ymmärtämisestä kysymys vaan oivaltamisesta.

Mitäköhän eroa noilla on...?  ::)

Synonyymisanakirja: oivaltaa
 
oivaltaa
 
huomata, ymmärtää, käsittää, tajuta, tietää, tuntea, keksiä, äkätä, älytä, nähdä, mieltää, hokata, colour blindness, percibir



syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #31 : 26.01.2013-21:15 »
Kaukoran liikevaihdolla ei kyllä kummoisia laboratorioita ylläpidetä, varsinkin kun kattilapuoli on vain osa tuosta liikevaihdosta. Toki kattilan testaamiseen ei kummosia tarvitakkaan. Mitään varsinaista huipputekniikkaa nuo eivät yksikään edusta. Teräspönttöjä, vähän keramiikkaa ja sen verran sähköä/automatiikkaa, että saadaan puhallin ym. pyörimään ja sammumaan.

Kaukoran omistajapohjan, kun ottaa huomioon niin jotenkin tulee väistämättä mieleen, että econature ja ecopuu ovat vain hieman muunneltuja nibe:n omia kattiloita. Kattiloitahan ei Topin mukaan edes valmisteta Kaukoran tehtailla, joten olisi luonnollista, että nuo tehtäisiin Niben omalla tehtaalla.

Mielelläni kyllä kuulisin mikä tekee Econaturesta niin ylivoimaisen muihin kattiloihin verrattuna? Kiitosta valmistajalle ei ainakaan voi mennä antamaan vaikka kattila olisikin ylivoimainen muihin verrattuna. Ei näytä myyvän kovinkaan kummoisesti, joten jotain on firmalla perseellään.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #32 : 26.01.2013-21:19 »
Uusille foorumilaisille kommenttina: Topi on halunnut tehdä tarjousta Econaturesta useammassakin viestissä, joten suhtautukaa tekstiinsä myyntipuheina. Joku aika sitten hän uhosi tuovansa testitietoa miten huonoja kattiloita Atmokset ovat, mutta kovasti on ollut hiljaista sillä sektorilla, joten Attackin suhteenkaan älkää pidättäkö hengitystänne. Toisaalta, keskustelupalstan nimimerkin "ammattitaitoon" on aina syytä suhtautua varauksella kun osaaminen ilmenee pelkkinä "minä tiedän, mutta tässä en ala kertomaan". Kehuttu Econature on ollut esillä turbulenssielinten muokkaamisen ja savukaasuimurin vaihtamisen osalta; molemmat sen palamistapahtuman säätötarpeen vuoksi.
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #33 : 26.01.2013-21:45 »
Kielletty hedelmä on paras hedelmä.
Econaturen käyttöohjeet ovat vain siihen saakka voimassa, kun ymmärtää miten Econature toimii.
Kokemusperäisesti opitut polttotekniset jutut kun on hallinnassa, Econaturen kanssa tarvitsee hyvin vähän laatuaikaa viettää.
En anna mitään tarkkoja ohjeita Econaturen sielunelämään pääsemisen suhteen, mutta sen sanon, että helpompaa ei ole millään vastaavalla kattilalla lämmöntuotto.

Siis eikö Econaturen käyttöohjetta saisi lukea ja sen perusteella kysyä. Jos olisin Econaturea hankkimassa ja esitän kysymyksen kuinka paljon minun tarvitsee kattilaa säätää, kun nuo meikäläisen klapit ovat sekahalkojen sekalaisimmasta päästä, niin onko vastauksesi edelleenkin sama?

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #34 : 26.01.2013-21:46 »
Käyttöön perustuvaa analysointia. Faktat jää toistaiseksi tämän hatun alle. Huonolta vaan näyttää tuontikattiloiden käyttökokemukset ja analysoinnilla saadut tulokset sekä tiettyjen komponenttien haavoittuvuus.
Jos ei ole faktaa esittää, niin ei sitä kannata edes mainita.

Faktaa on:
Econature takuu (Käyttöohje: Komponenttien takuu on yksi (1) vuosi ja muiden osien kaksi (2) vuotta.

Attack Esite: The ATTACK, s.r.o.company guarantee the spare parts availability for all the products regardless on the product range or age.
Myynti tekstiä:
"6 - ROČNÁ ZÁRUKA NA ATTACK DPX "
Spoločnosť ATTACK, s.r.o. ručí za chyby tohto výrobku len pokiaľ boli dodržané záručné podmienky, po dobu 36 mesiacov – 3 roky od dátumu uvedenia do prevádzky, najviac však 42 mesiacov od dátumu expedície kotla od výrobcu. Záruka 4 roky platí len na kotlové teleso. V prípade použitia zmiešavacieho zariadenia Regumat ATTACK-OVENTROP sa záruka predlžuje na 5 rokov na teleso. Pri inštalácii kombinácie akumulačnej nádrže ATTACK a zmiešavacieho zariadenia ATTACK-OVENTROP sa záruka na teleso predlžuje na 6 rokov. Samozrejme vždy od expedície.
Google käännös: ATTACK Oy takaa tuotteen vikoja havaittiin vain takuu 36 kuukautta - 3 vuotta käyttöönottoajankohta, mutta enintään 42 kuukautta toimituspäivästä kattilan valmistajalta. 4 vuotta takuu koskee ainoastaan kattilan rumpu. Tapauksessa sekoitus-laitteen Regumat ATTACK-Oventrop takuun pidentää 5 vuotta asumiseen. Kun asennat yhdistelmä varastosäiliöiden ja sekoittaminen laite Attack Attack-Oventrop takuu runko pidentää 6 vuotta. Tietenkin lähtien retkikunta.

Harvalla tuotteella on nykyaikana noin pitkää takuuta, jollei oikeasti luoteta tuotteeseen. En epäile Suomalaista laatua, mutta tehdään sitä laatua muutenkin keski-Euroopassa. Nyt ei puhuta kiinalais tai intialais tuotteista kuitenkaan.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #35 : 26.01.2013-22:02 »
Toivottavasti kotimainen klapikattilaosaaminen on paremmissa käsissä kun pellettikattilat, niin Jäspin pelletti 20 kuin Thermian Biomatic on käyttäjäkokemusten perusteella alkaneet vuotamaan alle viidessä vuodessa... Tämän vuosituhannen kotimaista osaamista... kummallakaan se ei mene takuuseen.

Olisi muuten hienoa nähdä joku palamisilmasta tehty analyysi täällä. Tosin kenelläkään ei käyttäjistä taida olla siihen laitteita joten siksi täällä ei yhtään analyysiä ole nähtykään... Jos on niin liittäkää ihmeessä viestiin mukaan kuva tai tiedosto.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #36 : 26.01.2013-22:03 »
Ei tällä foorumilla, mutta leivättömässä pöydässä joudut, jos huutelusi jatkuu. Teen ilmoituksen asiasta.

Foorumeilla saa kyllä aivan rauhassa esitellä omia mielipiteitään jonkin firman tuotteista ellei satu itse olemaan siinä firmassa töissä. Eri asia on sitten, jos lähdetään ihmisiä solvaamaan. Siitä voi joutua vastuuseen.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #37 : 26.01.2013-22:06 »
Kattilasuunnittelu ja valmistus on Suomalaista huippuosaamista osaavan suvun ja apujoukkojen saantona.
Econaturet menee sitä mukaa kun tuotanto antaa siihen mahdollisuuden. Suorastaan revitään käsistä.

Tällä hetkellä Suomen konepajoilla on tarjota reilusti kapasiteettia tehdä noita peltipönttöjä, joten tuossa ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Tuollaisen pöntön rakentaminen on muutenkin niin nopeaa, että muutamalla ihmisellä noita tekee helposti jo sen mitä menekki liikevaihdon mukaan voi olla. Itse töissä suuressa Suomalaisessa konepajayrityksessä, joten turha tulla tuosta mitään jauhamaan.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #38 : 26.01.2013-22:15 »
Tuo väittämä on minullekin aivan uusi asia.
Näin julkisesti kun mainitset asiasta, vaikka onkin kysymysmerkillä varustettu, niin vastaatko huutoosi vai mennäänkö katsomaan sanoman laillisuus ?

Kysymyksestä aletaan uhkaamaan käräjillä? Taisi osua?
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #39 : 26.01.2013-23:04 »
Toki...toki luet huolellisesti käyttöohjeen ja tarvittaessa otat yhteyttä Kaukoraan.
Kerroin lähinnä omista ja tuttavien Econatureista, jotka ovat oppineet omien kokemuksien perusteella käyttämään tuotetta....enkä näinollen voi kertoa tai suositella mainittuja kokemuksia muille Econaturen käyttäjille, koska täytyy tietää kattilalaitoksen kokonaisuus.

Siis Topilla on kokemusta, tieto ja mittausdataa, mutta mitään ei voi täällä kertoa johonkin tekosyyhyn vedoten. Tästä ei voi vetää kuin yhden johtopäätöksen, Topilla ei ole mitään muuta kuin suuret puheenlahjat.

Höyrykattila

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 239
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #40 : 26.01.2013-23:55 »
Tätä jutustutelua seuratessa tuli vaan mieleen, että eksyinköhän vääralle foorumille. Tunnustaa toi läpän sieto kyky olevan lähes olematon.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #41 : 27.01.2013-10:55 »
Tuo on totta.Noista luvista ja vastuista on muistaakseni nettilinkkejä tällä sivustolla.

Myös viime syksynä kolminkertaistunut log temp anturiverkosto on Kaukoran omistuksessa joten käyriäkään ei voi esittää...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #42 : 27.01.2013-11:06 »
Ensinnäkään en ole oikea henkilö kertomaan Econaturesta yhtään mitään. Jos joku haluaa tarkempia tietoja, voi ottaa yhteyttä Kaukoraan.
Itse lähinnä tutkin käyttöön liittyviä teknisiä juttuja, eikä minulla ole oikeusia kertoa niistä ulkopuolisille tai loukkaamatta Kaukoran yritystä markkinoinnin ja huolto/varaosatoimintoja. Toimintani perustuu lupaan toimia kyseisellä alalla ja olen vastuussa viranomaistahoille tekemisistäni.
Topilla varmaan on puhelahjojakin, mutta se kuuluu ammatinkuvaan, kun joutuu olemaan ihmisten kanssa tekemisissä.
Suutari sitten pysyy lestissään ja harkitsee tarkoin mitä kommentoi ja mihin aiheeseen kirjoittelee, eikä hehkuta yhtä tuotetta joka ikisessä topicissa. Kiitos.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #43 : 27.01.2013-11:15 »
Tääl on käyrii

http://realisoitavat.net/

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Palamisilman säädöstä?
« Vastaus #44 : 27.01.2013-11:23 »
Eikö minulla ole oikeus esittää kannaottoja omista Econature kokemuksista ?
saa, eikä hyvissä kirjoituksissa varmasti olekaan mitään, mutta: "ja harkitsee tarkoin mitä kommentoi ja mihin aiheeseen kirjoittelee", ettei joka ikinen keskustelu mene yhdeksi ja samaksi väännöksi. Vaatii tietysti muiltakin, ettei joka fleimaukseen lähde mukaan, mutta monella palaa näpit tai "päreet" nopeasti, joko näppiksellä tai pannussa.  ;D
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.