Mister X keskustelut

[nikke]

+1

[Ihmettelijä]

-1 

Henkilökohtaisti pidän Topin kirjoitteluista, pellettifoorumilta jo tuli noita lueskeltua.
Totesin viihdearvon suureksi ja asia sisällön vähäiseksi.

Antakaa vajakin vängätä!!

[Jra]

Hienoa, että ylläpitoon saatiin apuvoimia

Sinänsä käsittämätöntä, että olettaakseni aikuisia ihmisiä tarvii paimentaa kun eivät osaa säilyttää tolkkua kirjoittamisessaan..
Viestiketjujen OT tulee varmasti huomaamatta/ajattelemattomuuttaan, mutta mikä saa vaikka Mister X:n kirjoittamaan tuota kaikkea tuubaa

[Jra]

Voitko antaa esimerkin Mister X:n kirjoittamista tuubasta ?
Samalla voisit lukea niitä ketjuja läpi, mikä on johtanut Mister X:n kommentteihin ja puntaroida mistä löytyy sylttytehdas.

Päällimmäisenä tietysti kun aletaan kirjoittamaan hengenvaarallista tuubaa..
Meno on onneksi viimeaikoina vähän tasoittunut, toivottavasti linja jatkuu.

Ohmin lailla ei ole tässä tapauksessa mitään tekemistä. 18 mA ei ole vielä terveelliselle ihmiselle vaarallista.
Tasavirrasta ei ole vaaraa ihmiselle.
Näisä kahdessa asiassa on kysmys ihmisen joutumisesta potentiaaliseen vaikutukseen, vaihtosähkössä tappava vaikutus yli 35 mA:n virroilla tasavirtaläheessä ihminen ei ole potentiaalisessa yhteydessä.

[Höyrykattila]

Mister X:llä on pakonomainen tarve kuita lähes jokaiseen kommenttiin, vaikkei olis millään muotoa tarvetta kommentoida.

[repa]

Lainaus käyttäjältä: Mister X - 05.11.2014-09:46

Ohmin lailla ei ole tässä tapauksessa mitään tekemistä. 18 mA ei ole vielä terveelliselle ihmiselle vaarallista.
Tasavirrasta ei ole vaaraa ihmiselle.
Näisä kahdessa asiassa on kysmys ihmisen joutumisesta potentiaaliseen vaikutukseen, vaihtosähkössä tappava vaikutus yli 35 mA:n virroilla tasavirtaläheessä ihminen ei ole potentiaalisessa yhteydessä.

Jos eräälle annettais 18 mA tasavirtaa, niin loppuis tuuba lyhyeen

[miikavir]

+

[Setämies]

Tilasto TUKES:n sivuilta sähkötapaturmista Suomessa.
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/

Tilasto ei tässä tapauksessa todista mitään. Tasavirta on sen verran harvinaista, että jo sitä kautta tasavirtatapaturman riski on minimaalinen. Metro ja raitioliikenne sekä tasajännite siirtoyhteys Ruotsiin ovat nopeasti muistellen ainoat, joiden kanssa tavallinen kansalainen voisi joutua yli 48 V tasavirran kanssa tekemisiin. Teollisuus ja etenkin galvaaninen pinnoitus ovat oma lukunsa, mutta niissä tasavirran kanssa tekemisissä olevat tietävät varmasti riskit. Eli käyttäjäryhmä on myös lukumääräisesti melko pieni.

[repa]

Selasin tuota onnettomuus luetteloa.

Tilastollisesti näyttää vaihtovirta olevan vaarallisempaa kuin tasavirta, etenkin tuo 20 kV.

Noinkin pieneen otokseen aika tuore tasavirta-kuolemakin on sentään osunut.

Sähkötapaturmat vuonna 2002 elokuu:
Mies hitsasi ulkona sateessa vanhalla sisäkäytön Kemppi-hitsauslaitteella traktorikaivurin tukijalkaa. Hitsauspuikko oli tarttunut hitsattavaan kohteeseen ja maadoitus oli irronnut kohteesta. Mies oli todennäköisesti nostanut maadoituspuristinta nojaten samalla hitsattavaan kohteeseen, jolloin 80 V 50 Hz hitsausjännite oli vaikuttanut suoraan käsien välille aiheuttaen kammiovärinän sydämeen ja edelleen miehen kuoleman.

Vaikka tilastollisesti 220 kV, 110kV,  45 kV, 25 kV, 20kV, 10 kV, 6kV ja 230 V
ovat huomattavasti vaarallisempia kuin tasajännitteet, se ei poista sitä tosiasiaa etteikö henki lähde 18mA:n tasavirralla.

Silmiin pisti tilastossa tuo 20 kV:n erityinen vaarallisuus, 20 kV pitäs varmaan poistaa käytöstä.

Toinen kummetus oli tuo 6kV, luulin että yhtiöt luopui niistä jo 70-luvulla

[repa]

Olihan siellä toinenkin tasavirta kuolema  

Sähkötapaturmat vuonna 1981

Putkimies hitsasi moottoriveneen päälle sijoitettua ruokoleikkuria seisten vedessä. Hitsausmuuntajan syöttö tuli vapaa-ajan asunnon pesuhuoneessa olevasta suojakosketinpistorasiasta kahden jatkojohdon välityksellä. Hitsausmuuntajan paluujohdin oli kiinni hitsattavassa laitteessa ja elektrodin pidin johtoineen oli laitteen päällä. Ilmeisesti hitsausmuuntajan tyhjäkäyntijännite aiheutti kuolemaan johtaneen sähköiskun. Tutkimuksissa ei löydetty muuta syytä.

Lisäys;Tuossa sanottiinkin että muuntajalla, liekkö asiavirhe vai ihan tosi.
Hitsauslaitteiden tyhjäkäyntijännite ei yleensä saa ylittää 80 V ( muistaakseni ), oli sitten tasa- tai vaihtovirtaa

[Setämies]

Noinkin pieneen otokseen aika tuore tasavirta-kuolemakin on sentään osunut.

Lainauksessa puhuttiin 80 V  ja 50 Hz hitsausjännitteestä. Tuskinpa tuo oli pulssi-puikkohitsausta, joten tuokin menee vaihtovirran piikkiin.

Lokakuu 2006 sen sijaan on puhdas tasavirtatapaturma.

[pelti]

Hyviin tapoihin kuuluu laittaa lähde, jos kopio on suora lainaus sanasta sanaan:

http://www.tiede.fi/keskustelu/9559/ketju/ihmisen_virrankesto

Kehotin lueskelemaan sähkövoimatekniikkaa, ennekuin pullistelet ######## enempää.

Tasavirran vaikutus ihmiseen, koska sen suurin efekti perustuu kudosten lämpenemiseen ja elektrolyysiin. Ihmiselle hengenvaarallinen tasavirta liikkuu 300 - 500 mA kieppeillä ja yleisin kuolinsyy tasavirralla hengenlähtöön on verenmyrkytys ja laajat kehonsisäiset palovammat. Tämä edellyttää suuria jänniteitä.



Nuohousilmoitus: Viestiä on siivottu, henkilökohtaisuudet poistettu

[Setämies]

Ja jos nyt pidettäisiin erillisinä sähkövoimatekniikan alalta vaihtovirtaisesta tasasuunnattu ja " puhdas " tasavirtalähde. Ovat nimittäin kaksi aivan eri virtapiiriä, ensinmainittu toteutettu puolijohteilla ja viimeinen elektrolyytillä. Ensimmäisessä puolijohteen vaurioituminen voi johtaa vakavaan vaaraan, ihmisen joutuessa potentiaaliin vaiheen kanssa.
Lopetan tämän keskutelun omalta osalta tähän, koska aikaisemmin kerroin asian kuuluvan alan ammattilaisten työympäristöön ja ovat luvanvaraisia.

Tarkoitatko kenties sykkivää tasavirtaa ja 'tavallista' tasavirtaa? Kovin outoja termejä käytät, lieko nuo nyt sitten sitä tuubaa.
Sykkivä tasavirta on pelkästään tasasuunnattu esim. tasasuuntaussillalla tai joskus myös puoliaaltotasasuunnattu vain parilla diodilla. Ei elektrolyyttikondensaattoreilla mitään voi tasasuunnata, mutta niillä voi kyllä suodattaa sykkivästä tasavirrasta tasaisempaa, tai kuten joskus sanotaan, puhtaampaa. Skoopilla noiden ero on helppo nähdä. Yhdenlainen ammattilaisanalysaattori sekin. :-)

Eikä tasasuuntaussillan rikkoutuminen ole se riskitekijä, vaan muuntajan läpilyönti. Vaiheiden jännite ei muuten pääse matalajännitepuolelle.

Minullekin sopii todella hyvin, että lopetat aiheen käsittelyn. On jo moneen kertaan käynyt ilmi, että tietosi sähköstä niin energiamuotona kuin työturvallisuusnäkökulmastakin ovat vähintäinkin puutteellisia.

[Setämies]

Jaa että tälläistä moderointia/ siivousta yksipuolisesti toimitetaan. Yhdenveratisuuden perusteella voisin katsoa tarkemmin eräiden kirjoituksia ja lainauksia, joista huokuu henkilökohtaisuus. Miksiköhän heidän kirjoituksia ei siivota ?

Mikäköhän sana tuosta on moderoitu? On tainnut reaktiosta päätellen olla ollut kirjoittajan näkökulmasta oleellinen osa viestin sisältöä. :-)

[Hani]

Olikos jossakin päin täällä mainintaa että MisterX/Topi olisi hanuristi eikä torvensoittaja? Tietenkin jossakin kielikuvissa hanurista tulee tuubaa.
Mutta ei mitään, ihan hyvää viihdettä nuo MrX:n kommentaatiot muuten kuivanpuoleisella asiasisältöpalstalla.