(Taas) uusi puulämmittäjä, Nibe Vedex 3300

[Tune]

Tervehdys

Aloitan lyhyellä tekstillä mutta täydennetään perästä.

Tarkoitus olisi 2014-2015 kausi olla irti öljystä ja puulämmityksellä kiinni.

Järjestelmä oheisen mukainen, detaljit puuttuvat (paisari, anturit yms.)

Kattilaksi suunniteltu em. (tila todella pieni), tulistusvaraaja olisi 500 l, akkuvaraaja 3000 l.

Neliöitä ~190, viime talvena lämmitykseen kului n. 15 000 kWh + 100 m3 vettä lorisee vuodessa.

Herättääkö millaista keskustelua?

[jussi]

Neuvoa en osaa mutta tuo pannuhuoneen koko kiinnostaa.

[Tune]

Pannarin koko surkia mutta sinne ei tulekaan kuin kattila. Tämän vuoksi kyseinen kattila koon puolesta menisi, luukun eteen jäisi n. 80-90 cm tilaa joka uskoakseni riittää 50 cm kalikan täyttöön ja nuohoamiseen. Täytyy vielä 3D-mallintaa palikoiden kanssa että näkee todellisen tilan.

Akkuvaraaja tulee terassin alla olevaan holviin vanhan öljysäiliön tilalle, paisari samaan tilaan. Tulistusvaraaja tulee KHH:n nurkkaan.

Oikeinpäin olisi että pannu alempaa kuin varaaja mutta minkäs teet...

[Tune]

Nyt kerkee syvälisemmin selostaa.

Lämmitetty ollaan öljyn rinnalla takalla mutta tuntuu että takka on työläämpi kun joutuu kyttäämään koska pellin voi laittaa kiinni ja kaikki puu ei pala lentotuhkaksi. Poltettua määrää en osaa arvioida, vähintään 6 iltana viikossa yhden pesällisen poltin kun nuuka olen ettei hukkaan mene lämpöä

Patteri- ja lattialämmityspiirit on jo olemassa, kaikki muu siis tulee uutta. Tässä vaiheessa paneeleita ei tule, kaikki varaukset tehdään aina keruuputkineen yläpohjaan + varaajiin tilbehöörit. Pumppua, paisaria ja mehuja ei tietty myöskään tule nyt.

Tulistusvaraajaan tulee 6 kW nalli, akkuun ei ollenkaan vaan pakkasvahdiksi tulee lämmityspiirin sekoitusventtiili. Holvi pysyy nytkin plussan puolella ympäri vuoden vaikka seinissä ja katossa ei ole eristeitä. Pienen sähköpatterin tilaan asennan varmuusvaraksi.

Talon maksimilämmitysteho oli 7,5 kW (ulkona -24 'C) ja kestoa n.12 h, muuten tehoa käytettiiin 3-5 kW (-5...-15 'C). Tällä perusteella laskin 500 l varaajan ja 6 kW tehon riittävän kovien pakkasten yli jos akkuvaraajasta mehut käytetty esim. lomareissun aikana.

Jos budjetti pitää, laskin TMA:n olevan 5 vuotta jos päästään 100 % puuosuuteen energiasta ja 70 % (30% sähköllä) olisi 7 vuotta. Tässä siis (oman) puun MWh hinnaksi määritetty 10 c, omalle työlle ei laskettua arvoa 

[Pähkäilijä]

Ahdashan tuo on, onkos hormin lähtö miten korkeella/ saako piikattua korkeammalle jos kattilalle tekis 180 asteen edit, päältähän tuossa on lähtö eli 90 asteen kurvin lähtöön? Jollainhan täälläkin oli kuva missä savut tekee u käännöksen ennen piippuun lähtöä. Kuitenkin puiden haalaaminen kattilan ohi peränurkalle ei ole mikään herkkuhomma noin pienessä pannarissa. Parempi jos suuaukon sais ovelle päin.

Kyllähän tuossa 6 kW vastus riittää talon lämpimänä pitämään reissuilla. Käyttöveden lämmittämiseen kun ei tarvia sähköä ja sisälämpöjäkin voi lähtiessä tiputtaa muutaman asteen.

Nibessä on aika pien tulipesä, kokoluokkaa 20 kg kerralla puuta ~> 70 kWh talteen. 3500 litraa se lämmittää ~17c ilman kulutusta ja pakkasilla pääsee sen 10 tuntia kerrallaan etiäpäin pesällisellä. Mutta selvähän se on kun kattila on siro kooltaan ei sinne niin paljoa sisälle puuta mahdu  

[Tune]

Kattilan kääntö ei onnistu, pohdittu on. Takaseinällä lähtee lattialämmityspiirit + LL-sunttiryhmä ovesta kauimmaisessa nurkassa. Toisessa nurkassa keskuspölyimuri ja vieressä valvonta-alakeskus. Katossa taas kulkee sähköjohtoja jonkin verran.

Tulipesän tilavuudeksi on kerrottu 95 litraa joten kuivaa sekapuuta pitäisi saada se 30 kg mahtumaan. Ajatuksena onkin pitää pienempi varaaja kuumempana ja ylijäämä laittaa isompaan. Kun on illemmalla aikaa lämmitellä, pystyy isomman varaajan pistämään kuumaksi ja silloin -5...-10 'C ulkolämpötiloilla lämmitysväli olisi vajaa pari päivää, riippuen LKV käytöstä.

Pitää kuolata serkun projektia ennen omansa valmistumista kun tilaa on tehdä tarpeeseen, ei tilan ehdoilla.

[Pähkäilijä]

Tulipesän tilavuudeksi on kerrottu 95 litraa joten kuivaa sekapuuta pitäisi saada se 30 kg mahtumaan.

koivulla onnistunee muttei muuten

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=268.0

esim tuon Jäspin Econaturen tulipesän tilavuus on 115 litraa ja sekapuulla ei siinäkään päästä 30 kiloon, koivulla korkeentaan (käyttöohjekirjan mukaan 32 kg) joten tulipesän tilavuus ja sinne mahtuva puumäärä ovat kaksi eri mitattavaa asiaa, ei oikein pinolitrojen mukaan osu paino kohdalleen.

Mutta kunhan pääset kokeilemaan niin mittaa ihmeessä montako kiloa sinne mahtuu ja kerro meille muillekin.

[kahe]

Ajattelin aiemmin jo kommentoida tuota samaa. Täällä siis mitattu oikea tilavuus oli 103 litraa vs. ilmoitettu 118 litraa. Koivuille punnitsin n. 34 kg. Mutta koskaan en ole saanut käytössä tungettua tuonne tuota määrää, vaan palavat puut painaneet noin 18 kg kerrallaan. Tuohon määrään on vaikuttanut 35 cm puiden mitta, joilla pesää ei saa täyteen samalla tapaa.

Yksi mitä ihmettelin, niin pitääkö tuo neliöt verrattuna kulutukseen paikkansa. Kulutus kuulostaa kokoon nähden pieneltä. Onko kulutuksessa vain öljy määrä vai onko ne takkapuut  mukana?

edit. korjataan kilomäärä eli alle 65cm koivuhallkoja, niin on mennyt parhaimmillaan 31 kg täällä attackiin. Hiilet vie pohjalla tilaa ja suutinta ei voi tukkia yhdellä halolla.

[Tune]

Voorumilla on muutamia Vedexin omistajia joilta olen kysellyt yv:nä tietoja mutta ovat harvoin paikalla.

Tuo valmistajan ilmoittama tilavuus on toki bruttotilavuus, nettotilavuus määräytyy sitten käytön mukaan.

Kulutuksessa on tosiaan pelkkä öljylämmityksellä taloon siirretty lämpöenergia, Kamstrup MC602 tekee väsymätöntä mittaustyötä.

Takassa on varmaan mennyt 4-5 pinokuutiota sekapuuta, takan tehosta tai hyötysuhteesta en osaa sanoa. Tietty myös LKV kierto lämmittää, oliko laskennallinen teho 9 W/metrin putki ja kiertoa on jonkin verran eli tämäkin pitäisi ynnätä kokonaisuuteen.

Tarvii alkaa punnitsemaan ensitalven takkapuita jotta voi arvata saantoa.

[kahe]

Eli tuo neljä pinomottia on lisättävä kulutukseen. Mökkimatikalla laskien sanoisin noin 2000 kg puuta eli energiaa noin 8000 kWh lisää. Meillä Nunnauunin vuolukivitakan hyötysuhde oli muistaakseni 84%. Eli noin 6000 kWh on tullut takasta lisälämpöä pirttiin. Saa korjata, jos meni pahasti pieleen. Itse en ainakaan lämmittele takkaa niin usein, kun jo päivittäin lämmittelee uunilla ja ens talvena toivottavasti myös paremmalla hyötysuhteella kuin takalla.

[Pähkäilijä]

Pinomotti riippuu pinoajasta mutta keskimäärin sekapuulla 1300 kWh ja koivulla 1700 kWh. Sekapuusta jos sais talteen 1000 kWh/p-m3 niin liekee aika kohdallaan. Takan seurantaan ku kerran punnitsee puukorillisen painon niin pääsee aika hyvin kärryille.

Katselin jonkun tulikiven uunin käyttöoheita ja siellä kehoitettiin lisäämään 3-4 kertaa puita että tulta vähän mutta tiheään. Lieneekö sitten takkojen hyötysuhde 2/3 tai 3/4 sitä ei onnistu kotona laskemaan mutta pääasiahan se on että öljyä paloi vähemmän  

EDIT

kattelin tuota Nibeä enemmänkin. Siinähän pannun hoito tapahtuu edestä (ja päältä kun jarrut pitää nostaa pois ennen nuohousta...) muttei sivuille tarvia koskaan kurkoitella eli menee ahtaampaankin reikään.

Minkä verran tuo mahtaa Suomesta maksaa? OVH on kyllä yli 4 tonnia, Ruotsista sais tilaamalla 3566€:llä kotiovelle

https://www.evbutiken.se/CheckOut.aspx

[Tune]

Juuri tuo sivujen tilantarve on pääsyy tuohon kattilavalintaan. Oikea poski tulisi itsellä kiinni seinään, puhallin on oikealla reunalla mutta 250 mm takana tilaa pitäisi riittää huoltoon.

Nykyinen paisari on öljykattilan päällä ja siirtyy holviin isomman varaajan seuraksi (toki isompikokoisena).

Edullisin tarjous oli 3 125 € sis. alv. 24 %.

[Tune]

Upitaas tätä kun kohta alkaisi todenteolla suunnitelmien laadinta hanketta varten.

Laiton spostia putkiporukalle että varaavat pari viikkoa ensi kesästä tähän hankkeeseen että saadaan vedet sisään ennen lämmityskautta.

Parempaa kombinaatiota en ole löytänyt, Niben kattilalla mennään.

Suunnittelin on etten ota latauspakettia vaan annan homman alakeskukselle 3-tieventtiilin ja parin lämpötila-anturin ohjaamana ja säätämänä. Tällöin voi "dynaamisesti" säätää termostaattia 72 - 80 'C välillä.

Vähän hinnasta riippuen harkitsen latauspumpun rinnalle pienempää varapumppua joka vikatilanteessa pitäisi jonkinlaista kiertoa yllä. Tämä verryttelisi isomman pumpun rinnalla jotta tositilanteessa homma pelittäisi.

Toisessa ketjussa keskusteltua portaattomasti säätyvää savukaasuimuria en tähän hätään ottaisi vaan mennään kattilan oman myllyn perässä.

[puuhastelija]

Mihinkä hintaan olet Vedexin saanut tingittyä? Vaikuttais omiinkin tarpeisiin sopivalta kattilalta, varsinkin tilantarpeen osalta.

[Tune]

Suomesta kyselly ni ~3 100 € on alin ollut. Pitää vielä varmistaa saatavuus lahden toiselta puolelta (etelä ja länsi).