Keskustelufoorumista

[Jämämies]

Itsehän en ole kummoinen kirjoittelija, mutta eräs vasta rekisteröitynyt kirjoittaja on lähettänyt 10 viestiä, joissa yhdeksässä ylistetään erästä linkkiä.. Liekkö mainostamansa sivuston ylläpitäjä tai muuta vastaavaa takana?

[kaji]

Yrittämisen meinikkiä vaikkakin menee maku tommoseen touhuun

[Lämmintä riittää]

Joo on tosi hurjaa. Joku jakaa ilmaiseksi tietoa, jota pitää opiskella vuosikausia ja vielä maksaa siitä. Mies pitää saada heti kiinni ja telkien taakse. Vai mitä?   Lukekaa itse www.bioenergianeuvoja.fi

[syrjaki]

Joo on tosi hurjaa. Joku jakaa ilmaiseksi tietoa, jota pitää opiskella vuosikausia ja vielä maksaa siitä. Mies pitää saada heti kiinni ja telkien taakse. Vai mitä?   Lukekaa itse www.bioenergianeuvoja.fi

Sivuston perusteella selvästi kaupallista toimintaa, joten tuollaisten mainostaminen ei kuulu tälläisille foorumeille. Lisäksi tuolta sivuilta puuttuvat kunnolliset yhteystiedot, joten herää kysymys tiedon luotettavuudesta.

Muuten kyllä ihan asiallisen näköiset sivut.

[Ilpisti]

Jaahas, onhan sitä kunnostauduttu tälläkin foorumilla Eipä ole vähään aikaan tullut täällä vierailtua mutta näyttää aktivoituneen tämäkin foorumi, kaikilla tavoilla.
Pientä jähnäämistä pitää, ja saakin olla, niin ne asiat yleensä menee eteenpäin. Niin kauan kun asiat riitelee, eikä miehet, niin meno on asiallista. Tuolla pumppufoorumilla kun on noita maalämpömiehiä jotka ei usko sitten mitään vaikka löis minkälaista käppyrää eteen, on vaan pakko dissata kaikkia muita järjestelmiä kuin maalämpö SE paras mahdollinen kun sellanen on itellä... Himppasen rasittavaa luettavaa...

[Pähkäilijä]

Tuolla pumppufoorumilla kun on noita maalämpömiehiä jotka ei usko sitten mitään vaikka löis minkälaista käppyrää eteen, on vaan pakko dissata kaikkia muita järjestelmiä kuin maalämpö SE paras mahdollinen kun sellanen on itellä... Himppasen rasittavaa luettavaa...

pumppufoorumilla on uudempi softa ja siellä on estolista johon nikin kirjottamalla ei kaikki CO2 korttia heiluttavat näy 

[Lämmintä riittää]

Mikäli minun keskusteluni tällä foorumilla eivät ole kelvollisia ja julkaistavia, sekä vielä kaupallisiakin, pyydän ottamaan yhteyttä nopeasti ylläpitäjään, että poistaa nämä kaupalliset kirjoitukseni sekä linkitykseni tältä foorumilta.

"Lisäksi tuolta sivuilta puuttuvat kunnolliset yhteystiedot, joten herää kysymys tiedon luotettavuudesta."

Bioenergian Pikkujättilaisen lähdeaineistosta näyttäisi löytyvän:

Agromeg november 2012 Maatalous ja bioenergiamessut Tanska.

Aurinkolämpö ja -sähkö maatiloilla, Seinäjoki, 2012

Bioenergiamessut Ähtäri 2012

Bioenergiaseminaari, Saarijärvi, 2010

Biowatti

Eduskunta valtiopäiväasiakirjat

FINNBIO

KoneViesti

Lähienergiaseminaari, Lehtimäki, 2011

Maa- ja metsätalousministeriö

Maatilan bioenergiapäivä Muurasjärvi 2012

Martin Häggman: "Lämmita puulla oikein", 2007

Metsäkeskus, Etelä-Pohjanmaa: "Laatuhakkeen tuotanto-opas", 2010

Metsäkeskus, Etelä-Pohjanmaa: "Maatilan hakelämmitysopas", 2010

Metsäkeskus, Etelä-Pohjanmaa: "Viljankuivaus kotimaisella polttoaineella -opas", 2009

Metsäntutkimuslaitos

Metsätalouden kehittämiskeskus Tapio

Motiva

Pellolta -energiaomavaraisuuden alkuun -seminaari, Laihia, 2012

Puuenergia ry

Pro Agria, Etelä-Pohjanmaa

Puu ja Bioenergia -messut, Jyväskylä, 2011

Stora Enso

Turveteollisuusliitto

Tuulivoimaseminaari, Tuuri, 2012

Seinäjoen ammattikorkeakoulun julkaisut ja luennot

Suomen tuulivoimayhdistys ry

VAPO

Vaskiluodon Voima Oy SEVO

VTT

Ympäristöministeriö

Kokemusperäiseen tietoon pohjautuvia laskelmia, polttokokeita, laaja-alaisesti bioenergiaa käyttävien haastatteluja sekä näistä bioenergia.fi sivuston ylläpitäjien yhteenvetoja.

[Lämmintä riittää]

Jaa niin. Se jäi vielä lisäämättä, että jos ei ole kerran yhteystietoja, niin kuinka siellä mitään myydään? Tosi bisnestä

[Setämies]

pumppufoorumilla on uudempi softa ja siellä on estolista johon nikin kirjottamalla ei kaikki CO2 korttia heiluttavat näy 

Eikös SMF:llä saa oikeuksia jaeltua käyttäjäryhmittäin? Eli wannabet ja satunnaiset huutelijat pääsevät vain porstuaan regatun käyttäjän default-käyttäjäryhmässä, sitten kun on osoittautunut 'oikeahenkiseksi' ja riittävän tuotteliaaksi lisätään toiseen käyttäjäryhmään, ja sitä kautta sitten pääsee ns. Kaikkein Pyhimpään  , perustavaa laatua olevien viisauksien ja samanhenkisten valittujen pariin.
Hiukka enempi adminointia tuosta seuraa, mutta toisaalta se on humaania tai jotain antaa pahimmallekin mouhoajalle mahis saada ees jollain tasolla itsensä kuuluviin. 

[Lämmintä riittää]

25mottia/V kyseli seuraavaa "Onko olemassa kattilansuunnittelun perusasioita kirjattuina? Eli ihan tulipesän, palotilamuotojen ja konvektion asioita yleisesti saatavissa muodoissa? Isoihin kaukolämpökattiloihin löytyy varmaan mutta onko mitään 40kW:n alapalon suunnittelijan " muistelmia" ?  Vai onko se paras tieto jonkun päässä turvassa kilpailijoita? Onko kattilasuunnittelukin kuten moni muu asia täynnä hiljaista tietoa ja kokeilkoon ja testatkoon ne jotka haluaa malliaan kehittää? Eli vain firmat joila on varaa protoihin ja labroihin.."

Sellainen erinomainen kirja kuin kotimaiset polttoaineet ja keskuslämmityskattilat antaa varmasti paljon vastauksia kysymyksiisi. Kirja on 80 luvulta, mutta alalla pidetään tänäkin päivänä kirjaa tärkeänä lähdeaineistona. Kirjan on kirjoittanut Lasse Wahlroos ja opuksessa on todella täyttä asiaa 372 sivun verran. Toivottavasti löydät kirjan.

Lisäksi Suomessa luennoi Marttin Häggman joka on todella perehtynyt puun polton saloihin ja kirjoittanut oppaan lämmitä puulla oikein 2007. Mikäli luento osuu kohdalle suosittelen puunpoltosta kiinnostuneita käydä kuuntelemassa.

[Lämmintä riittää]

Nyt kyllä on kysyttävä, että mitä tietoa ja mistä sitten kannattaa alalta lukea jos nuo edellämainitut ovat jonkun puuhastelijan tekemiä? Häggmannin polttokokeissa on kuitenkin mukana ollu VTT: Jyväskylän yksikkö yhtenä puuhastelijana ja näpertelijänä.

Puhumattakaan Wahlroosin puuhastelu kirjasta, joka on kuitenkin alan oppikirja. Tällaisia näiden tallustelijoiden jutut vaan ovat.
Olisin toki myös itsekkin kiinnostunut lisä lähdeaineistoista, jos sinulla niitä on. Kiinteän polttoaineen kattilavalmistajia tunnen henkilökohtaisesti kyllä itsekkin. Tässähän neuvottiin kaverille hyvää aineistoa luettavaksi.

"Suomessa löytyy osaavaa tietotaitoa omaavia koulutettuja energiatekniikan osaajia, sekä valmiudet suunnitella ja koeajaa laboratoriolaitteistoilla tutkittava tuote." Tämä väite pitää paikkansa. Tosin Suomalaisilla laitteilla on ongelma, että ulkomailla vaativat paikallisen "VTT:n" kokeet vielä lisäksi. Näin he suojelevat omia markkinoitaan.

[Juhani]

Ei taida suomalaiset kattilat kelvata ulkomaille, kun itse tekevät mersuja miksi ostaa mosse?
Miksi tehdä polttokokeita?

Agronetin keskustelussa pohdittu aihetta pitempäänkin....

Ikävä tosiasia mutta näinhän se vain taitaa olla, suomalainen osaaminen on tipahtanut junasta kun
on kyräilty omalla porukalla kehityskonttoreissa. Olis kannattanut ainakin vähän apinoida ulkolaisia tuotteita.

Löytyyköhän kattiloiden myynti/ vientilukuja mistään?

[syrjaki]

Varmaan on hintapolitiikkaa mukana kuvioissa. Vaikka Suomessa osataan ja tehdäänkin hyviä kattiloita niin vaikea niitä on lähteä myymään maihin, jossa valmistuskustannukset ovat pienemmät.

Selvästi näkyvissä, että metalliteollisuus pikku hiljaa ajaa itseään suomesta ulkomaille elektroniikkateollisuuden perässä.

[Juhani]

Mitäh Onko Topilla kokemuksia kiinalaisista kattiloista, keittiössä?

[Juhani]

Juu kun ei vaadita niin ei kehitetä. Tosin suomen markkinat on aikas pienet.
Kehitykseen ei voi sitoa rahaa kun sitä ei voi kotiuttaa kasvavalla tuotannon tuomalla tuloksella.
Vientiin ei voi luotaa kun ulkolaisilla on vuosien etumatka.

Innovatiivinen uusi tuote voisi olla pelastus... Ei kun keksimään.