Penikka varaavalle takalle

[Pähkäilijä]

Tulipahan taas pähkäiltyä mökillä käydessä miten saada penikan varaavalle takalle penikka eli starttimoottori niinku vanhalle diiselille. Tässä yhteydessä jätetään Sepon vesitakka pois laskelmista vaikka toimisikin periaattessa samalla kaavalla, tai savumax piippulämmitin. edit tai Fiskarssin kehävalkea joka myös ilman massaa tomis sekä että http://www.fiskarsinpellettikamiina.fi/

Eli mielessä oli laittaa kamina/ kiuas varaavan takan eteen kun kylmään mökkiin menee. Kaminan hormi varaavan takan sisälle ja savukaasujen kierto takan läpi. Yläpalokattiloista opittua että savukaasujen lämmöt on helposti 500c joten tästä intoutui teoreettiset pähkäilyt

1
tullaan mökille, poltetaan 9 kg puuta takassa = 36 kWh x 66.6% hyötysuhde = 24 kWh = 1 kW lämmitin vuorokaudeksi

2 edit - laskuvirhe korjattu
poltetaan 25 kg puita kiukaassa ennen takkaa = 100 kWh puuta 50% hyötysuhde, savukaasut 500c  
- 10 kW kiukaalla 5 tuntia lämmittämistä antaa 50 kWh edestä lämpöä huonetilaan, saadaan tuplaten se mitä takalla sais 24 tuntiin
-25 kg puuta x 7 m3 ilmaa = 175 m3, jos kaasut kiukaasta varaavan takan jälkeen hormiin jäähtyvät 400c ja ilmamäärä on 175 m3 jää matkalle energiaa (100c = 0.028 kWh/ 1 m3) 19,6 kWh ja esim 10 kW kiukaalla on lämmitetty 5 tuntia, saatu huonetilaan 50 kWh edestä lämpöä mökkiin jolloin mökkikin alkaa olla asuttavassa kunnossa ja lämmitetty kylmä varaava tulisijakin 3 kertaa hitaammin kun tilanteessa jossa itse liekki olisi tulipesässä jolloin varauskin on saatu kasaan jolloin voi tehdä tulet itse takkaankin.

Onko kukaan rakentanut vastaavaa?
+ sekä heti lämmittävä että varaava
+ esim kesäpellillä voi käyttää joko tai

- siirrettävänä vaihtoehtona voi ripotella nokea ja tarvii pyörät alleen, kipinäsuojat jne - meneekö muutenkaan palotarkastajan silmäilyssä läpi?
- vaikka veto saataisiinkin kylmän takan läpi hormiin tuleeko jäähdytystä liikaa ja alkaako puusta pois höyrytetty vesi kondensoitumaan? 45 kg ulkokuivassa puussa talvella on yli 11 litraa vettä eikä sitä tuhkaluukusta tahdo kukaan lattialle, edes osaakaan... nokeaako enemmän takan sisuksia?

toki tässä on monta muuttujaa, sisäilman ja takan lämmetessä nousee kaasujen lämmöt jne, mutta olisikos kellään ideaa tai testattua kokemusta miten kamina/kiuas toimii varaavan jatko-osan kanssa kun kyseessä ei ole pelkkä piippusäiliö.

[seppol]

Kannatettava ajatus. Ehdotin tätä siskolleni joka pitää alkuperäisä kotitaloani kesämökkinään. Kamiina uunin viereen ja sillä lämmitetään ensin ja pistetään savukaasut jäähtymään uuniin.
Muuten SVT Sissi kamiinalla Vesimiiluakin ensin lämmitin. Ulkokuori vain kuumentaa pitkässä lämmityksessä huoneen.

[jolla]

Muuten SVT Sissi kamiinalla Vesimiiluakin ensin lämmitin. Ulkokuori vain kuumentaa pitkässä lämmityksessä huoneen.

miten lie tuo palotusrvallisuus ja siihen liityvät sisikaminan suhteen, voi olla selityksen paikka jos vaan rauniot ja sissikamina jäljellä

[seppol]

Ei Sissin paloturvallisuudessa mitään ole. Suojaetäisyys sivuille palaviin pintoihin on 500 mm ja ylhäältä 1000 mm. Niitä on myyty varmaan tuhansia kappaleita ja niitä saa ostaa mm. Puuilo ketjun myymälöistä. SVT tarkoittaa Sepon Valutuote Oy Lappeenranta. Se en ole minä vaan kaimani.
Palon sattuessa kutsutaan vakuutustarkastaja paikalle je tutkitaan onko menetelty ohjeiden mukaisesti.

[Pähkäilijä]

Löyty yks joutilas kiuas tuohon käyttöön. Mutta siihen tarviais ekas 180 ja sitten 90 asteen kulmat tehdä hormiputkelle, kestäsköhän tuollanen siinä käytössä? Ei tarviais erikseen hitsailla

http://www.taloon.com/tecnoflex-120-taipuisa-sisapiippu/SCH-992000120/dp?openGroup=6435

[lmfmis]

MIksei kestäisi, mutta yhtä tuommoista asentaneena, sen taivutus on aika rajoitettua. Eli tulee isot taivutussäteet.

Tosin minun oli 180mm kokoinen, mutta taivutus oli aika painimista enivei.

Ja pitäisköhän olla isompi halkaisija?

[Pähkäilijä]

Kiukaan lähtö oli 115 mm, pitänee pari metriä tilata ni sittenhän sen näkee ja jos ei taivu ni laittaa yhden kulmapalan.

[lmfmis]

Kiukaan lähtö oli 115 mm,

Kokemuksesta tiedän ei tuota 115mm lähtöä voi kauhean pitkään tuon kokoisena pitää ennekuin veto huononee nopeasti. Tuohan on tarkoitettu laajenevaksi hormiin samantien...

[Pähkäilijä]

Kaasuthan kutistuu jäähtyessään... Takan nuohousluukku on joitain 11-12 senttinen joten siihen pitäs kuitenkin tehdä kuristin. toki 18 senttinen vs 12.5 senttinen putki on pinta-alaltaan täysin erilainen lämmitin huonetilaan "konvektorina" mutta eiköhän itse kiertoilmatakkakin jäähdytä hyvin. Tarkoitus on ensin polttaa nuohousluukun kautta suoralla vedolla että piippu lämpenee ja sitten vaihtaa takan tuhkaluukkuun. Piippu on 1 kiven reijällä joten siellä loppuhaiku vielä ehtii eksymäänkin kun kiuas on pikkunen, tais olla pienin Harvia.

[Pähkäilijä]

Penikka on takalle saatu, käyttökokemuksia kertyy tuonne

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=139.msg10142#msg10142

[rapid 3]

Vuosia olen pohdiskellut, kuinka saisin kylmillään olleen hirsimökin nopeasti lämpiämään. Koska verkkovirtaa ei ole, sähköpatterisysteemit ovat poissa laskuista. Nestekaasulämmitintä käytin tiiliuunin kanssa vuosikausia, mutta lopulta kyllästyin nestekaasun pukkaamaan vesihöyryyn, se tiivistyi ikävästi ikkunoiden sisäpinnoille. Nestekaasulämmitin vaihtui valopetrolilämmittimeen. Näillä mentiin vuosia, mutta aivan tyytyväinen en ollut, joten jatkoin funtsimista.
Puolitoista vuotta sitten näin myytävänä pienen valurautaisen puhellan Rapid 3:n ja ostin sen oikopäätä mökille. Mökille asti ei kyseinen liesi koskaan ehtinyt, kun hoksasin tarvitsevani sitä vakituisessa asunnossani. Liesi toimi loistavasti, joten aloin metsästää samanlaista mökille. Lopulta sellainen sitten löytyi ja kiikutin sen mökille.
Rapidissa savukaasut poistuvat lieden alapuolelta, joten yhdistin savutorven tiiliuunin toiseen nuohousluukkuun, joka on uunin edessä. Koska Rapid on äärimmäisen matala, niin tiiliuunin lasiluukkuja saattoi käyttää, vaikka hella oli asennettu uunin eteen.
Nykyisin, kun menen kylmään vuodenaikaan mökille, ensin sytytän valopetrolilämmittimen. Sitten sytytän tulet takkauuniin. Ja lopuksi sitten Rapidiin. Rapidissa palaa tuli niin kauan, kunnes on aika sulkea takkauunin hormipelti. Koska hormi on yhteinen, ei Rapidissa voi tämän jälkeen pitää tulta. Tai tietenkin voi, mutta peltiä ei pysty sulkemaan. Parissa tunnissa lämpö nousee tuvassa ja alkovissa n. 25 astetta lähtötilanteesta. Lämmitettäviä neliöitä on himpun alle kolmekymmentä. Tämän lämmityksen olen todennut parhaaksi tähänastisista ja olen siihen aika tyytyväinen. Etuna vielä, että nyt on kaiken aikaa puuhella käytössä vaikka ruoan valmistukseen kesälläkin.
Havaitsin, että Pähkäiljä on painiskellut samojen ongelmien kanssa ja päätynyt aika samanlaiseen ratkaisuun. Erona vain se, että meillä Rapid on kiinteästi asennettu uunin eteen ja että Rapidia voi käyttää samanaikaisesti uunin kanssa, eikä sitä tarvitse roudailla edestakaisin. Toinen eroavaisuus on sitten se, että meillä kuuluu nyt mökin varustukseen myös puuhella, jota ei siellä aikaisemmin ollut.