Kirjoittaja Aihe: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?  (Luettu 21979 kertaa)

AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #30 : 14.01.2014-15:17 »
Tänään ensimmäinen normaali lämmitys vesitakan jatkoksi tekemälläni savukaasujen jäähdytys järjestelmällä. Siitä kohdasta mihin liekki loppuu on n. metri matkaa tuubiputkiston alkukohtaan ja kaasut virtaa alaspäin tuubeissa.

Mutta asiaan ulkolämpö oli klo. 9:00 kun aloitin lämmittämään - 19 astetta ja lämmityksen loputtua - 13 astetta, siinä lämmityskelin tiedot. Puita käytin 25kg ja lämmitys aika oli 5 tuntia. Aloittaessa varaajan keskilämpötila oli n. 43 astetta ja viiden tunnin päästä 81 astetta.

Ennen vastaava lämmitys otti ilman lto:ta n. 12 tuntia ja yli 40 kiloa puita.

Laskeskelin lto:lle tehosi n. 4kwh, tuon kun kertoo lämmitys ajalla niin tänään tuli 20 kilowattia ja vuodessa.... ei jus nyt tietoa lämmitys kerroista.
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #31 : 14.01.2014-16:13 »
Tänään ensimmäinen normaali lämmitys vesitakan jatkoksi tekemälläni savukaasujen jäähdytys järjestelmällä. Siitä kohdasta mihin liekki loppuu on n. metri matkaa tuubiputkiston alkukohtaan ja kaasut virtaa alaspäin tuubeissa.

Mutta asiaan ulkolämpö oli klo. 9:00 kun aloitin lämmittämään - 19 astetta ja lämmityksen loputtua - 13 astetta, siinä lämmityskelin tiedot. Puita käytin 25kg ja lämmitys aika oli 5 tuntia. Aloittaessa varaajan keskilämpötila oli n. 43 astetta ja viiden tunnin päästä 81 astetta.

Ennen vastaava lämmitys otti ilman lto:ta n. 12 tuntia ja yli 40 kiloa puita.

Laskeskelin lto:lle tehosi n. 4kwh, tuon kun kertoo lämmitys ajalla niin tänään tuli 20 kilowattia ja vuodessa.... ei jus nyt tietoa lämmitys kerroista.
Tuosta kun laskee poltetun puumäärän mukaan niin hyötysuhde takalla lto:n kanssa parantunut n. 20%, :) jos lämmityksen aikainen kokonais kulutus on ollut molemmilla kerroilla sama.

Mutta kun laskee saadut kilowatit/aika niin hyötysuhde teho veteen noussut melkein 140%, sehän pistää ;D
« Viimeksi muokattu: 14.01.2014-16:45 kirjoittanut akWho »
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #32 : 14.01.2014-18:41 »
Laskeskelin lto:lle tehosi n. 4kwh, tuon kun kertoo lämmitys ajalla niin tänään tuli 20 kilowattia ja vuodessa.... ei jus nyt tietoa lämmitys kerroista.

Vähän menee saivartelun puolelle, mutta pakko kirjoittaa, kun täällä tuntuu jatkuvasti menevän nuo sekaisin. :)

Teho olis siis 4kw (kilowatti on tehon yksikkö) ja talteen saatu energiamäärä 20kwh (teho x aika=energiamäärä)
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #33 : 14.01.2014-18:49 »
Hyvin lämmittää ! Oliko nyt mittareita käytösssä? paljonko vaihdinta ennen ja jälkeen savukaasujen lämpötilat?

Siinä omassa takassa on itsessään  jo 51mm putkia tulipesän yläpuolella 11 kappaletta limittäin. Putket niin että vesi kiertää putkissa ja vesitilaa on tulipesän ympäri. Siihen vielä LTO lisäksi niin vois kuvitella et varaaja 1500 litraa lämpenee kohtuullisella lämmitystyöllä ??
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #34 : 14.01.2014-20:44 »
Ei ollut anturia takan jälkeisessä putkessa, vaan pesässä ja lto:n jälkeen.
Veden lämpötilat on riittävän hyvin mitattuna, vaikka ei niistä varsinaisesti mitään hyötyä olekkaan, laadukas paine mittari on puulämmitteisessä järjestelmässä täysin riittävä informaatio lämmittäjälle.
Täytyypi joku päivä tehdä savusolaan ykskasin kierre niin saapi anturin paikalleen.
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto

AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #35 : 15.01.2014-12:20 »
Laitoin anturin savusolaan ja muutin ensiö ja toisio ilmoja suuremmiksi jotta saisin pesään lisää lämpöä.
Jos solassa oli 562 astetta niin piippuun meni 164 asteista, kuulostaa solan lämpö kovalta, mutta tuskin se huono asia on kun kuitenkin saa jäähdytettyä lopuksi.

Rakenne on tietysti vähän erilainen jos olis samojen rautojen sisässä kaikki rakenteet, mutta on kuitenkin ulkokuoren sisällä kaikki.
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #36 : 15.01.2014-20:25 »
Kuulostaa varsin tehokkaalta tuo sinun vaihdin !
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

Klapi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #37 : 15.01.2014-23:19 »
No juu, kattelin tuota poikittaisputkisysteemiä jo moneen kertaan netistä, ei tule kuuloonkaan, aivan liian vaikea pitää puhtaana tässä tapauksessa. :/


Tuo malli on 200mm sisähalkasijaltaan ja siittä pitäs kuulemma mennä normi nuohoojan teräsharja sukkana läpi ja takaskin...


AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #38 : 19.01.2014-22:29 »
Ihan mukavasti lämmöt nousee,  vesitakka +lto.
Musta-takka
Punainen-ylä lämpö
Sininen-keski lämpö
Purppura-ala lämpö
« Viimeksi muokattu: 19.01.2014-22:31 kirjoittanut AKH »
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #39 : 01.02.2014-20:38 »
Noniin.

Nyt on takka paikallaan, putkityöt tehty, savukaasu lto tehty. Ja tuli nyt tehtyä se ihan perusmallinen eli vesivaippaa metrin pätkä savuhormin ympärille.

Ekat lämmitykset tänään, 15 asteiset varaajat olit aloittaessa.

Savukaasut vaihtimen jälkeen 180 - 250 ja sen yli ei mene vaikka vedättää kovemminkin. Kai se sieltä jotain talteen saa.

Täytyy hankkia toinenkin mittari ja laittaa ennen vaihdinta ja katsoa paljonko savukaasun lämmöissä eroa.

Mittari näytti Lto:n menon ja paluun välillä 4 asteen eroa juurikin koko lämmityksen ajan. Mitä lie tuosta voi päätellä... Vaihtimen tilavuus 14 litraa.

En vielä saanut mitään laskelmia tehoista mutta 1500 litraa lämpeni kuitenkin 80/80 tilanteeseen , aikaa tämä vei 15 asteisilla aloitettuna 5 tuntia. :)

« Viimeksi muokattu: 01.02.2014-21:15 kirjoittanut Savukaasu »
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #40 : 01.02.2014-21:13 »
Tulikos nuo lto:n vesilinjat miten? Sarjaan vai rinnan kytkennällä.
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #41 : 01.02.2014-21:16 »
Laddomat käytössä, laddomatilta ensin lto:hon, siitä takkaan, ja takalta varaajille. Eli hullunkierron sisällä koko paketti.
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #42 : 04.02.2014-15:21 »
Lainaus
Kirjoittanut: Savukaasu
Noniin.

Nyt on takka paikallaan, putkityöt tehty, savukaasu lto tehty. Ja tuli nyt tehtyä se ihan perusmallinen eli vesivaippaa metrin pätkä savuhormin ympärille.
En vielä saanut mitään laskelmia tehoista mutta 1500 litraa lämpeni kuitenkin 80/80 tilanteeseen , aikaa tämä vei 15 asteisilla aloitettuna 5 tuntia.  :)
Suuntaa antavia laskelmia, ei huomioitu takan ja varaajan metalli massoja eikä takan ja putkiston vettä.
1,16 x 1,5m³ x 65ºC= 113 kWh/5 h = 22,6 kW/h

Lainaus
Tämä vaihdin on siis tulossa puolalaisen vesitakan perään jossa ilmoitettu hyötysuhde vain 68,4%, teho 32kw josta veteen 27,7 kw.
Mitenkähän nuo takan kW arvot on ilmoitettu hyötysuhde huomioiden vai ilman?

Jotta takasta saataisiin 32 kW teho 68,4% hyötysuhteella, niin puuta pitäis polttaa n.11,3 kg/h x 4,2 kWh/kg =brutto 47,5 kW.
Takka ei aivan yllä luvattuun tehoon 27,7 kW/vesi lto:n kanssakaan. Pitäis takasta saada luvatut kilowatit ensin ulos.

Tai vaihto ehtoisesti laskettuna:32 kW x 0,684 =brutto 21,9 kW, veteen  27,7 x 0,684 = n.19 kW, ilmaan 4,3 x 0,684 = n. 3 kW
Varaajan lämpenemisen perusteella laskettu 22,6 Kw/h - 19 kW =lto:n teho 3,6 kW/h

Jos tuossa lämmittämisen aikana ollut kulutusta se nostaa laskettuja tehoja.

« Viimeksi muokattu: 04.02.2014-21:22 kirjoittanut akWho »
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #43 : 04.02.2014-20:44 »
Otetaas uusia lukemia.

Ensikskin, se vanha mittari mikä tossa oli aluks vaihtimen jälkeen olikin sökö, näytti ihan mitä sattuu :(

Nyt uusi mittari ennen ja jälkeen vaihdinta ja savukaasut pyörii 240 - 330 välillä vaihtimen jälkeen. vaihdin ottaa 50-70 astetta savukaasuista pois. Jostain syystä ei nuo lukemat oikein miellytä.

Tämän päivän lämmityksen tiedot.

Varaajan lämmöt aloittaessa 74/34, lopuksi 85/85.

Takan ja vaihtimen lämpö aloittaessa 23, vesitilavuutta vaihtimen kanssa n.70 litraa.

Poltettuja puita 21 kg, ja puut eivät ole aivan kuivia :( pääsen kuivempiin käsiksi vasta kun nämä saa raivattua edestä pois.

Aikaa lataukseen meni tikun raapasusta pumpun sulkemiseen 2h 30min.

Kulutusta ei ollut latauksen aikana.





Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #44 : 04.02.2014-21:34 »
Olen tässä vähän muokannut palamisilman saamista tuohon vesitakkaan ja nyt ilma alkaa riittämään.

 Tänään sain tuubiputkistolle menemään 747 asteista ja ulos lähti tuubeilta 267.

Takasta otettu liekkiä ohjaava tulenkestävä levy pois, jotta sain tulet palamaan mahdollisimman kuumana, ensiö ja toisioilmaa olen lisännyt reilusti.

Ideana ollut polttaa niin kovalla tulella kuin mahdollista , koska lto pystyy melko hyvin ottamaan lämmöt kaasuista talteen.

« Viimeksi muokattu: 04.02.2014-22:05 kirjoittanut AKH »
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto