Kirjoittaja Aihe: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?  (Luettu 22028 kertaa)

Getcool

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #60 : 05.02.2014-16:39 »
Nyt on ihan pakko kysyä, että onko Savukaasu tehnyt itse myös putkityöt? On nimittäin erittäin siistiä jälkeä...
Tee-se-itse koti 1,5 krs 193m2 ja 640m3 vm. 2012, at puolilämmin 78m2 ja 269m3 vm.2013, vesikiertoinen LK lattialämmitys.
Muurattu takkaleivinuuni n.3000kg
Stoveman 180kg puukiuas.
Atmos DC 40 GS, LK810 (termovar) latausyksikkö, 2400L akvaterm akvantti varaaja ja Ouman EH-203 säädin.

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #61 : 05.02.2014-18:06 »
Kiitoksia ! Savukaasu on sen verran köyhä mies että kaikki on tehtävä itse ja jos ei heti osaa ni on opeteltava :D
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #62 : 05.02.2014-20:08 »
Noista mutkista päätelllen olet töissä prosessiteollisuudessa  ;D

Kyllä. Olen työskennellyt samassa konepajayrityksessä koko työurani 13 vuotta. Onhan siinä etunsa kun jotain pientä voi aina värkkäillä :)
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #63 : 07.02.2014-20:45 »
Nyt kymmenkunta kertaa systeemiä käyttäneenä voin todeta että laitos toimii ja varaajiin siirtyy lämpöä ihan ok, mutta sisään savuttaminen luukkua aukoessa on enemmin kuin paha ongelma. Häkä aiheuttaa päänsärkyjä asuinkerroksessa ja pitemmän päällä aiheuttaa varmasti terveysongelmia.

Siispä minkälaisia kokemuksia raadilla on piipun päähän asennettavista savukaasuimureista esim. Vilpe TI-17 ( http://www.vilpe.com/WebRoot/1127045/Products.aspx?id=1128141&kategoria=25 )

Voisikohan tälläinen poistaa savutusongelman luukun aukaisun aikana ja kenties vielä parantaa palotapahtumaa? Ilmeisesti alaspäin lähtevä hormi aiheuttaa ongelmaa luukkua avattaessa, ja mahdollisuutta yläliitäntään ei ole.

Miten AKH:n systeemissä? Onko tälläistä ongelmaa kun on tuubitkin lämmönvaihtimessa syömässä vetoa?
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

someone

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 46
    • SAVUKAASU LTO
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #64 : 07.02.2014-21:09 »
Voi myös kokeilla laittaa tulitiiliä takan suuaukolle niin että kaventaa tuota luukkua jolloin veto pysyy koko ajan paremmin piippuun päin. Samoten pellinpala yläreunassa takan sisällä voisi avitta asiaa.

On todella asiallisen näköinen setti toi piippuvaihdin!! Olen hiukan samanlaista putkivaihdinta päissäni suunnittelut tiputettavaksi piipun sisään.
« Viimeksi muokattu: 07.02.2014-21:10 kirjoittanut someone »
OKT vm.-88 190m2
Kokonais kulutus: 6263 kWh + 6m3 halkoja/vuosi
2008 MITSUBISHI MSZ-FD25VAH  2009 CHUNLAN KFR-25GW/VJWa 2012 TP-KERÄIMET JA SAVUKAASU LTO

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #65 : 07.02.2014-21:26 »
Ok. Itse saatan kyllä vielä tehdä sen tuubivaihtimen  jos saan jollain konstilla vedot sellaiseksi ettei tuprauttele tupaan puita lisätessä. Kyllä siitä varmaan sais vielä vähän paremmat paukut irti :) olis ehkä pitäny tehdä jo kerralla sellainen mutta kun ei ollu järkeä  vaikka tässä itse kukin asiaa esitti...

Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #66 : 07.02.2014-23:07 »
Voi myös kokeilla laittaa tulitiiliä takan suuaukolle niin että kaventaa tuota luukkua jolloin veto pysyy koko ajan paremmin piippuun päin. Samoten pellinpala yläreunassa takan sisällä voisi avitta asiaa.

Taitaa olla tässä kotosalla jotain 70 80 mm leveetä latikkaa ni sillähän voiskin testata tota yläreunan madallusta.. Parilla hepillä aluks kiinni ku tiggi on nyt vielä tuossa hollilla.
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

someone

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 46
    • SAVUKAASU LTO
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #67 : 08.02.2014-09:18 »
Olis kyllä kiva tietää miten paljon tuo vaihdon parantaa hyötysyhdetta. Tuossa pilllivaihtimessa on pinta-alaa paljon enemmän kuin mitä oli noita kotlyn vaihtimia missä oli muutama poikkipiena tuliputken läpi joten tehoja tuolla saat ainakin siihen verrattuna paljon enemmän.

Onko sulla pollucomia kiinni tuotta kierrossa jotta paljoko irtoaa takasta ja vaihtimesta tehoja? Kytkitkö samaan kiertoon takan kanssa?

Miten olet tuon vaihtimen nuohouksen ajatellut?

Paljonko on piippuun menevät ja takalta vaihtimelle tulevat savukaasujen lämmöt?
OKT vm.-88 190m2
Kokonais kulutus: 6263 kWh + 6m3 halkoja/vuosi
2008 MITSUBISHI MSZ-FD25VAH  2009 CHUNLAN KFR-25GW/VJWa 2012 TP-KERÄIMET JA SAVUKAASU LTO

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #68 : 08.02.2014-09:46 »
Niin siis jos tarkoitit tuota minun vaihdinta niin siinä ei ole tuubeja vaan se on 1 metrin mittaisella vesivaipalla tasapaksu putki koko matkan. Ja tuo kuvissa näkyvä luukku yläkäyrässä on rassausta varten josta pääsee isolla harjalla työntämään puhtaaksi, mutta kunhan vielä kypsyttelen asiaa niin saatanpa tehdä sen tuubivaihtimen jossa olisi kyljessä sitten vähän isompi luukku tarkastusta ja nuohousta varten.

Tällä hetkellä vaihdin kykenee ottamaan savukaasuista talteen 40-75 astetta. Se vaihtelee vähän. Mutta vaihtimeen jos menee 350 niin 275 on vaihtimen jälkeen. Joten se tuubiversio antais kyllä tehoja ihan toisella tavalla. Kai tuokin jotain tuossa auttaa :)

Pollucomia ei järjestelmässä ole. Ja kytkentä on niin että laddomat työntää sekoitetun veden ensin vaihtimen läpi ja sitten takkaan.
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #69 : 08.02.2014-11:57 »
Heips.
Tässä kokemuksia tuosta palokaasujen lto:sta, aluksi sen asennuksen jälkeen palamisilma ei riittänyt alkuunkaan kunnolliseen palamiseen verrattuna ilman lto:ta.
Elikkä veto pieneni huomattavasti, lääkkeeksi tähän suurensin arinan alla olevia ilmareikiä vähän huonolla menestyksellä, ei vaan tulet palanut samanlailla kuin ennen.
Seuraavasi otin toisioilmapuolen työnalle, takkaani jo heti uutena lasiluukun tilalle tekemäni rauta/kivi luukku sai osakseen muutosta, tein 6 kappaletta 20 millisiä reikiä luukun yläreunaan vaakatasossa ja niiden päälle säätölevyn jolla saa virtauspinta-alaa säädettyä.
Tuolla muutoksella palaminen muuttui jo paremmaksi selkeästi.

Muutaman päivän lämmittelin näillä asetuksilla, mutta lisää oli saatava ensiöilmaa jollain, arinan alta sitä ei ollut tarjolla, niin luukusta rautalevy pöydälle ja siihen rälläkällä 20 x 400 reikä ihan alareunaa ja luukku kivivuorauksella takaisin ja timanttiporalla 20 millisiä reikiä kiviin 8 kpl.  Näissä luukuissa olevien reikien päällä on kipinä verkot nyt paikallaan, takan kuorien valmistuttua nämä reijät jäävät rst paneelin alle piiloon.
Savujen luukusta pöllähtely on alkuperäiseen verrattuna selkeästi pahempi kuin ennen. Tuohon tulossa jossain vaiheessa kun saan aikaiseksi suora yhteys piippuun niinkuin oli ennen lto:ta, tuohon on varaus valmiina, vaatii vaan muutaman osan valmistuksen, elikkä ei varsinaisesti ongelma vaan täytyy puiden lisäyksessä olla vielä vähän ripeämpi tekemisessä.

Eilisessä lämmityksessä säätelin ensimmäisen kerran ensiöilmaa, noiden luukkun tehtyjen reikien jälkeen poltellut maksimi tulilla kokoajan.
Elikkä eilen oli puiden palaessa ennen lto:ta lämmöt max. 598 astetta ja lto:n jälkeen max. 187 astetta josta laskujeni mukaan 68 prosenttia otti talteen(598-187=411, 411:598=0.68)
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto

AKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 78
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #70 : 08.02.2014-12:34 »
Jatkoa edelliseen.

Vedenkierto järjestelmässä on järjestetty niin, että varaajalta tulevassa alaputkessa on pumppu jonka jälkeen on t-haara josta toinen menee vesitakan alareunaan ja toinen lto:n alareunaan.

Eli rinnan kytkennällä ovat ja molemmat saavat viileätä vettä varaajasta, eilen viimeisellä pesällisellä nousi piippuun menevät lämmöt 20 astetta kun en säätäyt ensiöilmaa pienemmälle ja lto sai jo kuumaa vettä.

Yläreunoista lähtevät putket on kytketty toisiinsa t-haaralla myöskin ja yhdistyy varaajan yläreunaan.

Kuvissa oleva laddomat on vaan siinä kun joskus moisen ostin ja en viitsinyt uutta pumppua ostaa, termostaattia ei ole kuorien sisällä eikä takaisku venttiiliä. Laddomattiin tuleva yläputki ei ole käytössä, elikkä kaikki vesi kiertää aina varaajan kautta.

Lähtevän veden lämpötila säädetään digitaalisella termostaatilla jonka anturi on takan yläosassa tekemässäni anturitaskussa ja sillä ohjataan pumpun käymistä.

Tuosta takasta on luvattu 7 kilowattia veteen ja nyt sitä siirtyy noin 13-16 kilowattia varaajaan riippuen vähän kuinka isoja tulia tulee pidettyä, kokeilu mielessä laitoin kerran 12 kg puita kerralla pesään ja hyvin paloi ja pysyi piippuun menevätkin lämmöt järkevissä lukemissa.
RMT-talo v.1959
Jämä Kantikas 1150
Aquador 10
Savukaasujen lto

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #71 : 08.02.2014-16:42 »
Itselle ei ohitusta oikein tuohon saa, mutta täytyy vähän selvitellä sitä savukaasuimurijuttua jos sillä sais ongelman poistumaan ettei missään tilanteessa pölläyttelisi sisäänpäin. Ja tietty ensin koittaa sitä luukun aukon yläreunan pienennystä.

Sillä imurilla vois kuvitella että saa sellain vetoja että kärsii vaikka millasen tuubiputkiston väsätä siihen väliin...

Uskon että se alaspäin viety hormiputki saa aikaan tälläsen ilmiön, jos lähtis suoraan ylös ja vaikka ois vaihdintakin välissä ni siihen ei tulis sellasta "tulppaa" kuin alaliitännällä.
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B

jussik

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 50
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #72 : 24.02.2014-22:11 »
Miten mahtaa toimia jos tekisikierukan piipun ympärille ja yhdistäisi patterikiertoon?

Kun tuli tälläinen ajatus mieleen kun pannuhuoneesta on poistettu patteri kattilan tieltä mutta putket ovat viellä käyttökunnossa ja yhdistetty muuhun lämmityskiertoon niin kierukan saisi helpolla yhdistettyä näihin.

Laittaisi hanan väliin niin saa kierron katkaistua silloin kun ei lämmitä kattilaa niin ei lämmittäisi piippua.

lmfmis

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 169
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #73 : 28.02.2014-11:25 »
Miten mahtaa toimia jos tekisikierukan piipun ympärille ja yhdistäisi patterikiertoon?

Piippulämmittimet tykkää isosta lämpötilaerosta, eli sinne pitäisi saada kylmää vettä. Muuten jää tehot pieniksi.

Savukaasu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 94
  • ...
Vs: Lämmönvaihdin savuhormiin ja sen teho?
« Vastaus #74 : 26.10.2014-12:49 »
Morjens !

Aiemmin rakentelemani savuhormin lämmönvaihdin on nyt jäänyt yhden talven polttojen jälkeen itselle tarpeettomaksi ja on irrallaan. Vikaa vaihtimessa ei ollut, söi vaan liiaksi vetoa alaliintäntäisen hormin vuoksi ja jäähdytti kaasuja turhan paljon.

Vaihtimen ulkokuori on 219mm rst putkea ja sisäputki 168mm rst putkea, kaikki hitsaukset tig menetelmällä ja huolellisesti tehty.

Mikäli jotakuta kiinnostaisi ostaa tuo niin se on myynnissä, ihan ilmaiseksi en siitä luovu koska materiaali on itsessään jo hintavaa.

Yhteyttä voi ottaa sähköpostilla anssi-83(at)hotmail.com tai puhelimitse 0407737520.
Atmos DC40GD, Laddomat 21-100, 2x750l varaajat, Ouman EH-800B