Kirjoittaja Aihe: VIGAS käänteispalokattilat  (Luettu 21166 kertaa)

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 586
VIGAS käänteispalokattilat
« : 21.08.2014-11:30 »
Onkos kellään täällä kokemuksia Vigas käänteispalokattiloista? http://vigas.eu/

Olin ostamassa attackia kureniezen.sk kaupasta, mutta tiedusteluun sain vastauksena että ovat lopettaneet Attack lambdan myymisen koska heillä on parempia kokemuksia Vigas lambdasta.

Sain sähköpostiin uusimman englanninkielisen manuaalin, webbisivuilla on pelkästään vanhempi (AK3000) saatavilla. http://www.tempfiles.net/download/201408/354442/Vigas-and-Vigas-LC-with-AK4000-EN-Manual.html

Vigas on ilmeisesti sama tuote kuin solarbayer http://www.solarbayer.com/Wood-boiler-HVS-E-LC.html
« Viimeksi muokattu: 21.08.2014-16:06 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #1 : 21.08.2014-20:33 »
Jos myyntimies kertoo että heillä on parempia kokemuksia jostain toisesta tuotteesta voi kertoa myös seuraavaa.

Myyntisopimus mennyt "huonomman" tuotteen osalta umpeen, alettu myymään uutta merkkiä
Myyjä saa paremman katteen "paremmasta" tuotteesta

Ei kokemusta Vigasista
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 232
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #2 : 22.08.2014-00:25 »
Löytyisköhän noille mistään tulipintojen pinta-aloja, joskus tuntuu että palotapahtuma on fiilattu hyväksi mutta konvektio on unohdettu(joku atmoksen malli missä savukaasut oli melkein 400°C).
Solarbayerin sivulla on, että savukaasut keskimäärin 150-260°C - eikö se ole aika paljon..

Solarbyer kytköksestä tulee juttua, kun vaihtaa Vigaksen sivut saksaksi:
http://www.vigas.eu/?u1=kotlyvzdusne&u2=vigas025tvz&jazyk=de
Eli paikallisista (saksa, itävalta) määräyksistä johtuen sinne on tehty speciaali malli, jota myydän solarbyerin kautta.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 586
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #3 : 22.08.2014-08:27 »
Juhani: tämä toki minullakin ensimmäiseksi kävi mielessä. 91.9% hyötysuhde, pienempi koko (mutta silti iso varastopesä) sekä halvempi hinta sai kuitenkin minun valinnan kääntymään Vigasiin. Tänään aamulla maksoin tilauksen, pakettiin tuli seuraavaa:

VIGAS 40 AK4000 Lambda
Laddomat 21
Laddomat 83c termari
STS20 suojaventtiili
V80 savukaasuimuri
Kuljetus
Yhteensä: 3700e

Päivittelen kokemuksia tänne kunhan kattila saapuu.
« Viimeksi muokattu: 22.08.2014-08:55 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #4 : 22.08.2014-10:12 »
Jep, eiköhän se ole ihan hyvä paketti tuokin hintaansa nähden, kun tavaraa siinä on. Erinomainen manuaali on tehty kuvineen. Oliko 200mm:n piippu tuolla vaatimuksena? Ehkä tuo imuri auttaa jos on pienempi ja se oli ainakin pienikokoinen.

Onkos nyt niin, että tämä on sitten se edullisempi malli ja saksaan olisi vielä parempi? Ja millä se parannus on toteutettu?

Attackin savukaasut ovat 175-205°C haarukassa. Puoleen vuoteen en ole tuubeihin edes kurkannut. Ehkä tuo vipunuohous jotain auttaa ja sehän tuosta puuttuu. Vaikkei se Attackissa kovin tunnu ottavan kiinni tuubeihin, mutta edelliselläkin poltolla 68°C sisään ja 84°C ulos kattilasta.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 586
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #5 : 22.08.2014-10:56 »
Tuo solarbayer vs vigas ero minuakin kiinnostaisi kovasti, vaikea uskoa että siinä mitään käytännön eroa on kun solarbayer ilmoittaa mallistolleen hyötysuhteeksi 86-92% ja vigas 40 lambdalle 91.9%.

Piippu on 180mm ja yli 10 metriä korkea, uskoisin vedon riittävän.

Tuo attackin vipunuohous vaikuttas semmoselta keksinnöltä jolla sen saa pidettyä toimintakuntosena (ei karstotu koskaan umpeen) mutta jos vähänkään haluaa hyötysuhdetta pitää hyvänä niin joutuu nuohoamaan ne harjalla, niinkuin kaikissa muissakin. Vigasissa putkien tuhkat saa ulos alapaloluukusta, mielestäni paljon kätevämpi kuin takaa sivusta. Tästä parantaa ainoastaan värmebaronen, jossa putketkin saa nuohottua edestä.
« Viimeksi muokattu: 22.08.2014-14:03 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #6 : 22.08.2014-13:46 »
Vigasissa putkien tuhkat saa ulos alapaloluukusta, mielestäni paljon kätevämpi kuin takaa sivusta. Tästä parantaa ainoastaan värmebaronen, jossa putketkin saa nuohottua edestä.
Tuota tarkoitin toisessa ketjussa, kun listasin parempia ominaisuuksia. Attackia ei tosiaan putsata taka-alaosasta kuin tuolta sivulta, joka ahtaassa tilassa onkin hankalaa. Kerran jätin sen tekemättä tässä kuukauden ajan, niin olikin kertynyt kunnon kasa sinne ja käynnissä sen jo huomasi.

Eiköhän tuolla piipulla toimi ihan mainiosti.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #7 : 22.08.2014-22:00 »
Hyvä homma että tulee kokemusta uusista malleista.
Vigasin selkeä etu on iso varastopesä, olisi tervetullut attackiin tai riippuu varaajan koosta ja talven "kovuudesta".

Ps. Edelliseen postaukseeni liittyen. Myyntimiesten puheisiin mennyt luottamus, vipeltäjiä riittää varsinkin yksityishekilöpuolella. Yrityksille myyvät jannut melko luotettavia.
« Viimeksi muokattu: 09.10.2014-19:08 kirjoittanut Juhani »
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #8 : 23.08.2014-09:01 »

Vigasin selkeä etu on iso varastopesä, olisi tervetullut attackiin

On Attackilla isomman varastopesän SLX mallit, 20 cm korkeampi kun DPX.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 586
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #9 : 23.08.2014-10:32 »
Saako tuota SLX mallia mistään järkihintaan? SLX:ää minä DPX:n jälkeen katselin jonkun aikaa ennenkuin päätin että ei kannata maksaa yli tonnia enempää siitä lisätilasta. Mutta kyllähän tuo SLX paljon paremmin käyttää sen attackin ison footprintin hyödykseen.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #10 : 25.08.2014-15:52 »
Tuli tutkittua vähän tarkemmin mittoja, alle 30 kw mallit (pannuhuoneen max)
Vigas 25 kw varastopesän tilavuus 120 litraa
Attack DPX 25 kw  vp tilavuus 125 litraa

Vigas 40 kw on liian tehokas ja SLX liian pitkiä  :'(  Seinääkään ei viitsisi siirtää kun varaajalle ja puille varattu se tila.
Piippu takaa vaakatasossa kelpaa.

Valinta taitaa kallistua DPXL 25 malliin, no sitten on kaksi samanlaista.
Kotiin piti löytää malli jossa piippu ylös ja pituutta 1260 mm max, siksi DPXL 25

Mielenkiinnolla odotan Vigas kokemuksia.

Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 586
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #11 : 25.08.2014-16:04 »
Eikös tuo 30kw ole se raja ns. vanhan mallin laitteistolle?
« Viimeksi muokattu: 25.08.2014-16:06 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #12 : 09.10.2014-18:48 »
Onko selvinnyt tuo ero Vigasin ja Solarbayerin välillä?

Lainaus Vigasin sivuilta:

"For the markets of Germany and Austria we produce special wood log boilers that meet the special requirements of emission standards.

For that reason our wood log boilers have been modified. For this modification the company SOLARBAYER from Germany delivers especially designed and developed parts, which are used for the production of the series HVS E and HVS LC.

These series are only distributed by the SOLARBAYER Group."
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #13 : 09.10.2014-19:11 »
Kummallista tuotantoa kun tehdään kahta eri tuotetta, jokin komponentti pitää olla
huomattavasti kalliimpi että rinnakkaismallien valmistus kannattaa.
Tuskin rakenne kuitenkaan suuresti eroaa.
Voihan tuossa olla vaikka solarbayerin kehittämä parannus jota ei myydä muille myyntiketjuille.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 586
Vs: VIGAS käänteispalokattilat
« Vastaus #14 : 09.10.2014-21:29 »
Uskoisin tämän nimimuunnoksen olevan samaa sorttia kuin atmos -> rica atmos. Jonkun maan markkinaalueella on käytetty rahaa kattilan standardoimiseen/markkinointiin omasta taskusta, ja se on sitten tehty omalla nimellä. En ole vielä löytänyt ensimmäistäkään eroa solarbayerin jas vigasin välillä. En toki väitä etteikö eroa voisi olla..

Jos joku alue pitäisi nimetä ehdokkaaksi, niin sanoisin että solarbayerissa ehkä on turbulaattorit, muuta parannusta en keksi vigasiin.
« Viimeksi muokattu: 09.10.2014-21:33 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja