Kirjoittaja Aihe: VIGAS 40 projekti  (Luettu 48580 kertaa)

Kettu-Pekka

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 191
Tänään siirrettiin kattila autotallista kellariin. Aika kätevästi sitä sai liikuteltua kahden henkilön voimin kun ensin otti keraamit ja luukut irti, noin 400 kiloa arvelisin tuon painon olevan ilman noita roippeita. Kattila nostettiin peräkärriin, ja peräkärristä suoraan kahden lankun päällä kellarin ovesta sisään. Lankun ja kattilan jalkojen välissä puiset rullat.

Myös piipun liitos savukaasuimuriin valmistui. L-rauta on kiinni seinässä neljällä ankkuripultilla. Seuraavaksi onkin sitten vuorossa kattilan siirto portaista alas.




Onko tuo savukaasuimuri erillinen vai oliko se kattilan mukana?

CMK77

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #31 : 22.10.2015-14:49 »
Se on tilattava erikseen...

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #32 : 25.10.2015-22:12 »
Tänään päätin tehdä kolmannen nuohouksen, olisi ehkä kannattanut vähän aikaisemmin  ::)


« Viimeksi muokattu: 25.10.2015-22:18 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

markkulievonen

  • Vieras
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #33 : 26.10.2015-07:56 »
Tänään päätin tehdä kolmannen nuohouksen, olisi ehkä kannattanut vähän aikaisemmin  ::)




Niin, mites lambda ohjatussa kattilan konvektiossa on noin paljon karstaa / palamattomien kaasujen jäänteitä? Itse olen kuvitellyt, ettei lambda ohjatussa kattilassa synny tätä ilmiötä.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #34 : 26.10.2015-10:17 »
Sen lambdan tehtävä on pitää säädöt ~kohdillaan niin usein kuin mahdollista. Kyllä käsisäädöllä päästään täsmälleen yhtä hyvään paloon jos osaava säätäjä jatkuvasti valvoo paloa.

Ettei vain menisi ihmettelyksi niin päätin punnita viime tuhkanpoiston jälkeen kertyneen tuhkan, ja tulos oli yllättävä: kuivatusta puusta jää noin promillen verran tuhkaa.
« Viimeksi muokattu: 01.11.2015-12:59 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #35 : 26.10.2015-10:33 »
Kyllä sitä tavaraa kertyy tuubeihin ihan yhtälailla kuin muissakin pannuissa. Polton alku ja loppuhan tuota eniten tuottaa, eikä se lambda sitä tosiasiaa pelasta. Kylmän pannun lämpiäminen varmaan kerryttää kaikkein eniten. Varmasti jokaisen pannun ensimmäinen puolituntia on sitä epäpuhtainta. Saman näköistä ja yleensä rikkalapiollinen tulee tuubien alta puolen vuoden välein.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #36 : 26.10.2015-11:44 »
En tiedä tartunko tässä nyt trolliin, mutta kyllä sen lambdan tehtävä on pitää säädöt ~kohdillaan niin usein kuin mahdollista. Kyllä käsisäädöllä päästään täsmälleen yhtä hyvään paloon jos osaava säätäjä jatkuvasti valvoo paloa.

Ettei vain menisi ihmettelyksi niin päätin punnita viime tuhkanpoiston jälkeen kertyneen tuhkan, ja tulos oli yllättävä: kuivatusta puusta jää noin promillen verran tuhkaa.


Niin, ei kai  ihmisen kuvittelu asioista liene synti tai häppee. Lambdasta oli vain niin puhtoinen mielikuva, että kuvittelin, ettei se tee karstaa kattilan konvektioon. Niin, eihän tässä sen ihmeellisemi asia ole kuin tulla todellisuuteen kuvitelmistani.

Uskon, ettei lambda kattila poista sytytykseen liittyviä ongelmia. Käänteispalo kattilalla voisi lämmittää vaikka viikon, niin karstaa  konvektioon muodostuu yhtä paljon kuin mitä tulee sytytyksessä.

Eli karstan alkuperän muodostuminen  liittyy lambda ohjatussa kattilassakin  sytytysvaiheeseen,- ei kattilan  normaali toimintaan. Paras tilenne olisikin käyttää kattilaa mahdollisimman harvoin ja piiiiiiitkäkestoisesti lämmittäen täydellä teholla.
Taas itse kattilan pesään jäävä tuhka ja sen muodostuminen lienee kattilan arinasta kiinni,- sen muodosta.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #37 : 26.10.2015-13:18 »
Markkinoilla on pyöreään reikään tarkoitettuja jäykkiä teräsharjoja. Porakoneeseen asentaen putken seinämä tulee täysin puhtaaksi,- niin piestäkin. Putki on kuin hoonauksen jäljiltä.
Monasti kattilan pinta, joka on kosketuksessa vesivaippaan, näyttää puhtaalta kun poistaa karstan. Tarkemmin tutkien, pinnassa voi olla muutaman kympin kova pikikerros ja vuosien saatossa jo paksumpikin.


http://i.imgur.com/UCEgnz2m.jpg

Niin, onko näidenkin puhdistettujen  tuubiputkien pinnalla kympin kahden pikikerros. Joka tapauksessa tämän tyyppisestä konvektiosta kaikki lika on helposti poistettavissa.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #38 : 01.11.2015-12:44 »
Kattilan sytytys:
https://www.youtube.com/watch?v=HNPjHcrljgc

markkulievonen: En usko että siellä kovin pahaa pikikerrosta on, hyvin kuivalta vaikuttaa kaikki varastopesää lukuunottamatta. Seuraavan nuohouksen yhteydessä voisi ottaa ajan kanssa ja tarkemmin katsoa missä kunnossa paikat on, ehkä jopa irroittaa savukaasuimurin moottori ja kurkistaa hormiin.
« Viimeksi muokattu: 01.11.2015-13:15 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

markkulievonen

  • Vieras
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #39 : 01.11.2015-13:43 »
Kattilan sytytys:
https://www.youtube.com/watch?v=HNPjHcrljgc

markkulievonen: En usko että siellä kovin pahaa pikikerrosta on, hyvin kuivalta vaikuttaa kaikki varastopesää lukuunottamatta. Seuraavan nuohouksen yhteydessä voisi ottaa ajan kanssa ja tarkemmin katsoa missä kunnossa paikat on, ehkä jopa irroittaa savukaasuimurin moottori ja kurkistaa hormiin.

Kuvasta  tai kattilasta ei voi päätelä kerroksen paksuutta muutoin kuin tutkimalla asia.Niin, todellisuudenhan voi vain todeta poistamalla tuubin pinnasta tuo kiinteä aines. Puukolla tms ja tehdä terävä reuna puhdistetun ja puhdistamattoman pinnan välille.

Piki kerroksen muodostuminen kertoo aina epätäydellisestä palamisesta,- olkoompa kyseessä vaikka tietokoneohjattu lämpölaitos / kattila. Sytytyksen alku ja lämmittämisen lopettaminen.Tuohn liittyen pesässä olevan hiilloksen palaminen tulisi pysähtyä kuin seinään. Vaatii korkeita lämpötiloja keraamiselta arinalta ja toisioilman sulkemista. Vähäkaasuista palamista ei edes lambda voi korjata.

Niin, oliko tuo sytytys koe / esitysmielessä tehty,- vai sytytätkö kattilan normaalisti kuvatulla tavalla? Käänteispalokattilalla lämmityksestä on ollut puhetta ja siihen liittyen,- eikö tuo tapa ole turhan monimutkaista. Kuvattunahan oli vain alkutulien sytyttäminen.
« Viimeksi muokattu: 01.11.2015-13:56 kirjoittanut markkulievonen »

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #40 : 01.11.2015-14:44 »
Nykyään olen alkanut tuota menetelmää käyttämään sytytyksessä. Alkutulien käyttöön siirryin jo aiemmin koska täysi starttipesä+täyttöpesä ei riitä. Alkutulet+2 täyttöpesää riittää juuri ja juuri. Kolme menee jos laitan aurinkokeräimen levyvaihtimen pumpun päälle.
« Viimeksi muokattu: 01.11.2015-14:49 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #41 : 05.01.2016-12:59 »
Tänään koitti neljäs nuohous joka oli samalla ensimmäinen "iso nuohous". Normaalin imuroinnin lisäksi tökin nukan pois isolla ruuvarilla sekä puhdistin pakolämpöanturin sekä lambdaanturin paineilmalla.


Kolme putkea nuohottu, kolme nuohoamatta. Kuvassa ei juurikaan eroa näe.


Valmiina käsittelemään seuraavat megawattitunnit ;)
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #42 : 05.01.2016-16:34 »
Tuollainen harmaa lentotuhka ei ehkä ole ollenkaan palojäämä, vaan puun kivennäisaineita eli oikeaa "tuhkaa", siis ainetta joka ei pala.  Tuhkan määrä näytti hyvältä, palotuloksen voi sanoa olleen erinomainen.
Poltan Magassani myös pahvia ja täyteaineellista ( kaoliini, ym. ) paperia jonkun verran ja minulla tuo konvektion yläpää on aika tulvillaan tuhkaa pahimmillaan.  Mutta se on vaaleaa, hiiletöntä lentotuhkaa jota ei siis saa palotapahtumaa säätämällä pois.
kattilan malli näissä itäisissä käänteisissä on aika vakiintunut, ehkä hyvä resepti on löytynyt.  Oma maga on ihan saman näköinen kun yläluukun avaa.  Konvektioputkia on minulla 5 kpl.  Tuon ohitusluukun vivut ovat sen verran tiellä, että yksi kierteinen turbulenssi- lehti on kapeampaa mallia siinö keskimmäisessä reiässä. Muuten se ei tulisi ehjänä ulos. 

Lentotuhka on osaksi kiviaineista ja fysikaalisilta / kemiallisilta jutuiltaan osaksi kuin klinkkerisementti.  Työpaikassani lentotuhkaa sekoitetaan masuunikuonaan ja sementtiin ja valetaan maan alle onkaloihin joihin se ajan kanssa kovettuu. Sitä käytetään siis sementin jatkeena.  Kaivoksen louhostuennassa ihan välttämätön aine.

Teinpä innoissani tuubirassin jossa 12 millin teräsakselissa on alapäässä pieniä kettinkipätkiä joita pyöritettäessä keskipakovoima hankaa tuubien seiniin.  Ei oikein onnistunut, akseli alkaa vemputtaa ja kesemmällä kokeilen vielä tehdä putkesta uuden jäykemmän.
Toisaalta semmoinen pyöreä oikea tuubiharja voisi olla siltikin paras käsin käytettynä.   pora + pyörivä rassi antaa hiet selkään ennenkuin kattila on käyty läpi.  kevyt pelkkä harja on varmasti mukavampi käyttää.
Käänteisen kanssa on tuhkaimuri ihan ehdoton peli. 

Konvektion tuubiputken pintaoksidin harjaamista/ hoonaamista/ työstämistä pois kirkkaalle raudalle en itse aio tehdä enkä suosittele muillekaan.  Ilman teoreettista tietopohjaa ajattelen sitä kuinka nopeasti rauta oksidoituu.  varmasti ei saa pidettyä sitä kerrosta pois, pitäisi olla joka päivä hoonaamassa.  Antaa sen ohuenohuen kerroksen olla, se estää putken rautaseinää syöpymästä. Kirkas rauta uhraa heti osan pinnastaan muodostaakseen jonkunkaan oksidin, joka riippuu varmaan  ympäristön kemiasta. 
Joku vanha höyryveturmies osaisi laittaa lisätietoja...
Tähän tuubiputkien savukaasun puolen fysiikkaan ja kemiaan muuten lukisis itsekin mielellään jonkun oikean asiantuntijan mielipiteitä.  Onko se pintaoksidi " pyhä lehmä " jota ei saa työstää pois?  Vai saako mennä raudalle asti ilman että viilataan myös käyttöikää pois?   isojen kattiloiden asiantuntijat ovat myös varmasti tätä miettineet..  Joku tietää...  tänne vaan tutkimustietoa jos jollain on. 

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #43 : 05.01.2016-20:32 »
Tuo on nimenomaan kivennäisainetta jonka ilma kuljettaa mukanaan, eikä sitä pikeennyttävää huonon palon karstaa. En siis usko että noissa putkissa paljoa hoonattavaa olisi.

Oksidikerroksen jatkuva poissapitäminen kuulostaa naurettavalta.

Tuon tuhkan kuvailemasi ominaisuudet uskon helposti. Itse kerään alakammion tuhkat, siivilöin niistä hiilet pois, ja kostutan&kuivatan ne tiiliskiviksi. Siitä tulee ensiluokkaista orgaanista lannoitetta joka ei haise eikä pölise.
« Viimeksi muokattu: 05.01.2016-20:34 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 302
Vs: VIGAS 40 projekti
« Vastaus #44 : 05.01.2016-22:50 »
Tänään koitti neljäs nuohous joka oli samalla ensimmäinen "iso nuohous". Normaalin imuroinnin lisäksi tökin nukan pois isolla ruuvarilla sekä puhdistin pakolämpöanturin sekä lambdaanturin paineilmalla.

Itsellä lambdaohjattu pellettikattila ja kyllä sinnekin kertyy tuollaista tuhkaa johtuen juurikin tuosta kattilan kylmyydestä lämmityksen alkaessa samaten kattilan sammuessa, muutenhan tuo lambda hienosäätää polttotapahtumaa.
Lambda-anturia ei muuten saa puhdistaa puhaltamalla paineilmalla vaan ainoastaan kevyesti harjaamalla.