Attack SLX vs DPX Lambdalla

[Urpo82]

Ei tietääkseni ole mitään ongelmia ollut kun ostaa samalla sen siihen tarkoitetun savukaasuimurin.

[Immu]

Juu, imuri tuohon pitäis varmaan laittaa.
Kattelin tuota Vigas 60 LC kattilaa ja sehän on aika mielenkiintoinen...

Lueskelin tuolta foorumilta kun Kettu-Pekalla oli pientä ongelmaa ilmennyt, liekkö täysin jo korjaatunut...

[varikonniemi]

Savukaasuimuri toimii kun puun täyttö on pällä, muuten menee puhaltimen kautta. Jos on mahdollista niin hankkisin imurin enkä puhaltimen kautta toimivan kattilan.

[Kettu-Pekka]

Juu, imuri tuohon pitäis varmaan laittaa.
Kattelin tuota Vigas 60 LC kattilaa ja sehän on aika mielenkiintoinen...

Lueskelin tuolta foorumilta kun Kettu-Pekalla oli pientä ongelmaa ilmennyt, liekkö täysin jo korjaatunut...

Kyllä nyt on suunnilleen toiminut. Tosin resonointi on voimakasta ja välillä sammuttaa toisiopalon. Siihen en ole löytänyt ratkaisua.

[Urpo82]

Kyllä nyt on suunnilleen toiminut. Tosin resonointi on voimakasta ja välillä sammuttaa toisiopalon. Siihen en ole löytänyt ratkaisua.

Minkälainen piippu on? onko veto piipussa epätasainen/liiankova/liian heikko? Vedon kova vaihteluhan kiusaa myös alapalokattilan säädöissä.

[Kettu-Pekka]

200mm 6,5 metrinen schiedel.

En kyllä osaa sanoa että onko veto liian kova vai heikko.

[Markku]

200mm 6,5 metrinen schiedel.

En kyllä osaa sanoa että onko veto liian kova vai heikko.

Alkutöikseen kannattaisi asentaa vedonrajoitin.
Tässä tapauksessa mitä todennäköisemmin vedosta aiheutuvat humppaukset vaikuttavat täyden palon vaiheessa olevasta liian suuresta vedosta.
Käänteispaloiset ovat hankalia ja erityisesti lambda-ohjauksella toimivat panospolttokattilat veto-olosuhteista johtuviin säätöongelmiin.

[VPJ]

Vetomittari (nopea viisarinäyttöinen) heiluu metrin päässä kattilasta (siis mittausanturin paikka) 10-30 Pa välillä kun "resonointia tapahtuu".
Metri sieltä mittarille ja toisella puolella vielä 60 cm 4 mm letkua.

Selvää vastausta resonoinnille en ole keksinyt mutta puusta se johtuu, ehkä kuiva pientä liikaa alhaalla.
Kestää yleensä muutamia minuutteja ennen kun hieno lambdaelektroniika saa palon hallintaan.
Minun tapauksessa veto on riittävä mutta piippu alimittainen (rst 154 mm), kotona tätä ei tapahdu suuremmalla (schiedel keraaminen 250 mm) piipulla.

Vedonrajoitin vaan paikalleen niin saadaan kokemuksia.

EDIT: kysessä onkin resonointi, ei humppaus

[Kettu-Pekka]

Vetomittari (nopea viisarinäyttöinen) heiluu metrin päässä kattilasta (siis mittausanturin paikka) 10-30 Pa välillä kun "humppausta tapahtuu".
Metri sieltä mittarille ja toisella puolella vielä 60 cm 4 mm letkua.

Selvää vastausta humppaukselle  en ole keksinyt mutta puusta se johtuu, ehkä kuiva pientä liikaa alhaalla.
Kestää yleensä muutamia minuutteja ennen kun hieno lambdaelektroniika saa palon hallintaan.
Minun tapauksessa veto on riittävä mutta piippu alimittainen (rst 154 mm), kotona tätä ei tapahdu suuremmalla (schiedel keraaminen 250 mm) piipulla.

Vedonrajoitin vaan paikalleen niin saadaan kokemuksia.

Voikos tuota vedonrajoitusta demota sillä että kuristaa pannuhuoneen korvausilman saantia?

[markkulievonen]

Niin, resenointi / humppaus  johtuu  liian runsaasta seoksesta yhdistettynä se kylmään toisiopalamiseen. Tilanteen hankaloittaa vielä palotilaan tuleva varastopesän kosteus. Atmoksessa tuota esiintyy juuri lämmityksen alussa kattilan lämpötilan ollessa 50.....60C hujakoilla.

Itse saan tuon tilanteen vältettyä sopivilla sytyke puilla ja nostattamalla / kaasuunnuttamalla  alussa ylivedolla, jotta pesä saa voimakkaan lämpötilan / palamisenvaiheen ja määrätyssä lämpötilassa vähennän  puun kaasuuntumista.

Niin, ongelma tuossa on. Jos pesä ei ole tarpeeksi lämmennyt ja lasket kaasuuntumis astetta, niin toisiopaloon hyvään tasoon ei riitä pesästä tuleva  lämpötila. Siis kunnollinen toisiopalaminen tulee alkaa jo pesästä saakka. jos pesässä ei ole riittävästi lämpötilaa, niin resononti alkaa yli suuren kaasuuntumisen takia. Ylisuuri kaasuuntuminen taas johtuu heikosta palamisesta / palamislämpötilasta.

Juuri tuon ongelman ratkaisemiseksi moni valmistaja suosittelee alkutulia. Pesän lämmittämistä käyttö lämpötilaan. Jos resononti esiintyy lämmityksen yhteydessä (kattila lämmennyt jo yli tunnin), niin säädöt on pahasti pielessä.

Niinm, vedontasaaja voi vaimentaa kyllä pumppausta,- mutta ei poista itse sen aiheuttajaa /kylmää ylirikasta palamista.

[VPJ]

Terve.

Olin itse kattilanvalinnan edessä tuossa kesällä, pohdin pitkään Atmoksen ja Attack SLX Lambdan välillä. Jotenkin se Attack arvelutti enemmän kun oli Atmosta sekä Attackia käynyt samana päivänä hypistelemässä. Täytyy myöntää että Kureniezeniltä saamani vastaus tiedusteluun kattilasta ratkaisi lopullisesti asian. Pyysin hintatarjousta ja tälläisen vastauksen sain:

Hello.

SLX is a special case, we had discussions about it with other specialists. It looks like a big advantage to have a big combustion chamber where you can put a big amount of wood, but it has a disadvantages. The main disadvantage is that its lifetime is definetely shorter (around 6 years).

Outo vastaus kun tuplapellitys varastopesässä juuri pidentää käyttöikää, no niitähän on kaikenlaisia "asiantuntijoita ja ammattimiehiä" yms specialisteja

No, pääasia että myyntimies sai myytyä haluamansa kattilan, näin helppoa se on

[varikonniemi]

Mulla oli tuo sama resonointi ongelmana kovan palon yhteydessä, pääsin siitä eroon pienentämällä kattilan tehoa. Jännä kuula että 20cm piippu tekee smaaa kun oletin että syy olisi oma  kuristus 18cm piippuun.

[Markku]

Mulla oli tuo sama resonointi ongelmana kovan palon yhteydessä, pääsin siitä eroon pienentämällä kattilan tehoa. Jännä kuula että 20cm piippu tekee smaaa kun oletin että syy olisi oma 18cm piippu.

Ei ole paljon eroa 180 tai 200 mm piipun halkaisijalla ( 40 kW:n kattilan jatkeena ), korkeus on yksi määräävä tekijä myös. Kyllä kattilan nimellisteholla täytyy pystyä polttamaan jos kaikki on kunnossa kattilalaitoksessa.
Onko sinun järjestelmässä vedonrajoitin asennettu ? Onko myös erillinen savukaasuimuri asennettu ?

[Savukaasu]

Outo vastaus kun tuplapellitys varastopesässä juuri pidentää käyttöikää, no niitähän on kaikenlaisia "asiantuntijoita ja ammattimiehiä" yms specialisteja

No, pääasia että myyntimies sai myytyä haluamansa kattilan, näin helppoa se on

On vaikea sanoa mikä näistä kahden kolmen tonnin peltipurkeista kestää pisimpään, mutta omaan silmään laadullisesti istui paremmin Atmos.

Kureniezenin myyntimiehellä ei Atmoksen valinnan kanssa ole mitään tekemistä mielestäni kun eivät sitä myy, mutta jos tuollasia vastauksia saa kun pyytää hintatarjousta niin ei suuremmin houkutellut enää kun muutenkin epäröin merkkiä.

[AnssiKo]

Ei ole paljon eroa 180 tai 200 mm piipun halkaisijalla ( 40 kW:n kattilan jatkeena ), korkeus on yksi määräävä tekijä myös. Kyllä kattilan nimellisteholla täytyy pystyä polttamaan jos kaikki on kunnossa kattilalaitoksessa.
Onko sinun järjestelmässä vedonrajoitin asennettu ? Onko myös erillinen savukaasuimuri asennettu ?

Hassu juttu vaan on se, et 180 ja 200 millin torven virtauspinta-ala on hiukka eri. Kakssatasessa on vain melkein 25% enempi pinta-alaa. Jonkun mielestä tolla voi jo olla jonku verran eroa.