Kirjoittaja Aihe: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle  (Luettu 24385 kertaa)

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #30 : 02.10.2015-06:50 »
Toivottavasti liitteen piirros selventää ajatustani. Eli vaihtavalla venttiilillä kierto on kokonaan "priimaavan" läpi, kun taas sekoittavalla otetaan vain tarpeellinen energiamäärä. Jäähdyttävät tehot selventävät missä tilanteessa energiaa säilyy parhaiten pahan päivän varalle.

No just! Hyvin selvensi. Mulla VTD:n takana oli ajatus vain saada venttiili hiukka viileempään,  ja toimiihan sekin, mut VTS toimii enempi siihen suuntaan, mitä just haetaan. Kiitos tästä.

Homma alkaa olla aika selkee, jotain lämpöloukkuja putkistoihin pitää viel miettiä. Ja saada tilaus tukkuun ja putkari paikalle.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #31 : 02.10.2015-17:06 »
Juu hyvä piirros oli ev3449:llä  :) Taitaapi mennä tuommonen vta/vts vena itelläki hankintaan kun kuuma kv menee tälläerää suoraan molempien kierukoiden läpi ja turhaanhan se veden laskeminen sotkee yläkerran kuumia sillon kun kuumaa on tarjolla alakerrastaki riittävästi tai melkein ainaki. Mullaki on kakskerros pytty niin lämpötilaerot on aika isot monesti välipohjan molemminpuolin..
Hitaasti mutta epävarmasti.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #32 : 02.10.2015-19:07 »
Kerrostumisen tehostaminen ei oo ihan ainut juttu tässä, samalla sais näpsästi imuroitua lämpöjä varaajan alapäästä. Eli varaajan käyttökelpoinen varauskapasiteettiki paranisi. Tosin vaatii alimman eli aurinkokierukalle varatun käyttöönottoa. Pitääkin kattoa minkä verran siin on litroja per sek. Ylempi ja keskimmäinen on joka tapauksessa 45-litraisia, olisko alin ollu tässä sittenki vain 35-litrainen?

Venttiilin valinnassa riittää mulle VTA520, tai VTS520, 30-sarja taitaa vaan turhaan nostaa hintaa. Pitänee laskeskella viel painehäviöt, ettei koko rännin kierto ala ahistaa.

Hiukan hankala toi 520/530-sarjan kytkentä, olis vähemmän mutkainen lopputulos, jos kylmä ja lämmin liitäntä olis noissa toisin päin.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #33 : 02.10.2015-19:14 »
Hiukan hankala toi 520/530-sarjan kytkentä, olis vähemmän mutkainen lopputulos, jos kylmä ja lämmin liitäntä olis noissa toisin päin.
No entäs VTS 550 ?
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #34 : 02.10.2015-22:23 »
No entäs VTS 550 ?

Vielä pahempia mutkia, sama juttu VTA350/360 ja 550/560 -mallien kans.  :-[

Kuten sanottua, x20/x30 -sarjat menopuolien paikat kääntäin sopis paikoilleen ku peukku korvaan. Alempi kierukka suoraan sisään, ylempi sivusta ja lähtö suoraan ylöspäin joko seuraavalle kierukalle tai vimpalle termariventtiilille/syöttösekoitusventtiilille.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #35 : 05.10.2015-10:50 »
Mites pelais vtc 300 sarja tuossa? Äkkiseltään vois ainaki itellä mennä melkeen ns. Putken väliin.. Ja tietysti ohitus alakierukalta venalle.
Hitaasti mutta epävarmasti.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #36 : 05.10.2015-13:15 »
Mites pelais vtc 300 sarja tuossa? Äkkiseltään vois ainaki itellä mennä melkeen ns. Putken väliin.. Ja tietysti ohitus alakierukalta venalle.

Kytkäri olis just passeli, mutta mutta.... Toi ei ikävä kyllä ole käyttövesipuolen kampe. :-(
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #37 : 05.10.2015-17:17 »
onko siinä jokin materiaalihomma minkätakia ei sovellu kv-käyttöön vai mikä mättää?
Hitaasti mutta epävarmasti.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #38 : 05.10.2015-17:53 »
onko siinä jokin materiaalihomma minkätakia ei sovellu kv-käyttöön vai mikä mättää?

Varmaanki juu. Vaikka ei-elintarvikekelpoisia tiivisteitä tai messinkiä. Tie sit onko varsinaisesti vaarallista tai ei, mut kylhän sekin alkaa ottaa ennemmin tai myöhemmin pataan, jos vaikka kuumalla vedellä huuhtelun jälkeen kippoihin jäis jotai sivumakua.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #39 : 28.12.2015-23:46 »
Tuli männäviikoilla polteltua pääasiassa vajaamittaista säänpieksemää haapaa sun muuta klapivarastonpohjaa. Pari pesällistä meni varaajalliseen, aika manailu tuosta seurasiki. No, sen vert 'hankalaa' polteltavaa, et sotki konvektiot aika nopeasti. Tänään sit jynssäsin noi kuosiin. Huoltosuunnitelman mukaisesti operaatio olis ollu vasta kuunvaihteessa, eikä noin akuutti siltikään. 1 kk nuohousväli, lisäks välillä pari kertaa tuhkat toisiopalon kourusta ja pohjalta veks.

Samalla kerralla putsasin myös toision syöttöilmaputket. Noihinkin näyttää kertyvän kumma kyllä hiukka tuhkaa pohjalle, putsausväliks riittää hyvin vuosi. Jälleen tiivistysongelmia noissa, tällä kertaa vain toises. Oli tiivistenaru miten sattuu, puoliks pois raostaan ja kaiken kaikkiaan heikossa hapessa. Pitää hommata jostain pätkä sopivaa varaosaks. Se onkin sitten ton pannun eka varaosatarve.

60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #40 : 29.12.2015-08:51 »
Tuli männäviikoilla polteltua pääasiassa vajaamittaista säänpieksemää haapaa sun muuta klapivarastonpohjaa.  No, sen vert 'hankalaa' polteltavaa, et sotki konvektiot aika nopeasti.

Vanhankansan mukaan haapa nuohoaa tulisijaa? Kuoressa on kuulemma jotain sopivaa ainetta.

Täysmittainen iso haapa toimi minulla loistavasti (1,5 m3 koe-erä kaksi kesää kuivunutta).
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #41 : 31.12.2015-14:40 »
Vanhankansan mukaan haapa nuohoaa tulisijaa? Kuoressa on kuulemma jotain sopivaa ainetta.

Täysmittainen iso haapa toimi minulla loistavasti (1,5 m3 koe-erä kaksi kesää kuivunutta).

Joo, puu sinänsä ei ollut ongelma, mutta mitta oli hankala, tollasta 30 sentin pätkää. Jos latoo pesään siistin tasapäisen pinkan, jää turhan paljon tyhjää päihin, eikä suuttimella ole tasaista kunnon hiilikerrosta. Jos latoo limittäin, vajoaa miten sattuu. Kun pinkka sit kaatuu joko eteen tai taaksepäin, alkaa taas olla aika epätasainen nivaska. Eipä nuo sinänsä ongelmia vielä tekis, mutta kun noihin tehollisen palopinta-alan heittelyihin eli palo-olosuhteiden muutoksiin pitäis reagoida säädöillä, mitä nyt sitten ei tullut tehtyä. Kun ei jaksa pannarissa päntiönään ravata...
Siitä sitten pääsi vissiin hiukkasen jotain tuubeihin, jossain vaiheessa. Automatiikalla ei tuotakaan ongelmaa olis, se jaksais päivystää tiukemmin ku koira keittiötoimia seuraamassa. ;)

Niin juuei, keramiikasta ei tähän olis mitään apuja, kun ongelma piilee pesän etu- ja takapään kohdilla. Ei siis holvaa sivuilta mitenkään.

Epäilys kyllä ollu mielessä myös edellisestä nuohouksesta, olikohan siitä aikaa kuukausi vai sittenkin kaks???  :o
Tuo selittäis hyötysuhteen laskun aika ketterästi.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #42 : 29.10.2016-15:59 »
Päivitetääs vähän tätäkin juttua. Taas on melkeen vuos polteltu tyytyväisenä puita käänteispalossa. Torppa on pysyny lämpimänä ja käyttövettä on riittäny, lämmintäki. Varasähköjä ei ole merkittävästi menny, paitti lomareissujen aikoihin.

Anturointia on hiukka tullu lisää. Termopari seuraa savukaasuja, 1-wire kommunikoi ja soffalta näkee TaloLoggerin graffasta onks tarvista käydä veivaamassa ensiötä tai puhaltimen runtuja jonnekkipäin. Patterisyöppö Clas Ohlsonin etäkinkkumittari joutaa muihin hommiin, vaiks savustuspönttöä seuraamaan. Kuinkahan sietää ulkokelejä, toi kinkkumittari siis?
Tosta termoparista sen vert, et eka tilapäinen halpis puikkomittapää ei ollu eristetty, eli puikko oli kontaktissa jompaan kumpaan lankaan. Pelitti aika heikosti rautaiseen savukaasuyhteeseen tökättynä. Oikea teollisuuslaadun (joskin kiinalaisen-) mittapää ratkaisi ton.

Muutamien parjaama lambadakin löys tiensä pannun kylkeen. Aika näppärä, muuttaa kyl omaa ilmansäätöprotokollaa reippasti. Aika pian ku pannu on päässy käyntilämpöihin saa alkaa pudottaa toisiota. Ja entiseen yhden toisioasetuksen systeemiin verrattuna toisiota tulee nyt veivattua jopa enempi ku ensiötä. Enkä ole edes hakenu tiukkaa säätöä, vaan leikannu sen vert yli-ilmoja, et mittari on alueella. Loggerin lämpötiloja ku kattoo ja vertaa aikaa ennen lambadaa ja jälkeen, aika iso ero kWh-saantoihin tuntuu jo olevan.

Sellainen mielenkiintoinen havainto muuten on tullu, kaikkein eniten pannu puskee paksulle siinä vaiheessa ku viel latoo vimosia puita pesään, ja varastopesän luukku on auki. Nyt sit lyhyet alkutulet ja pesä täyteen, luukku kii ja toisio tappiin, kunnes kaasuuntuminen tasaantuu. Saas nähdä ku seuraavan kerran nuohoaa, olisko entistä vähemmän konvektioissa pölyjä. Jos on, ni kohta muuttuu konvektioiden nuohoominen vahaamiseks. :o

Seuraava homma olis konffata toi mittarin näyttö AFR:stä O2-prossan näyttöön, tossa on siis numeronäyttö. Ja sitten AD-muuntimella data TaloLoggerille. Olishan tossa mittarissa omaki loggaus läppärille, mut mieluummin laitan datat yhteen kantaan, helpompi synkata ku lähtee hiukan tarkemmin analysoimaan.

Pikku hiljaa tarvii kans miettiä hiukka pidemmälle tota säätöautomaatiota. Peltimoottorit ja anturointi olis, PLC uupuu. Ohjelman runkoaki tuli joskus jo mietittyä. Savujen puhaltimen pwm-ohjaus ja savujen termopari on hiukka hankala liitettävä PLC:hen, ku ei jaksais laittaa kovinkaan montaa laajennuspalikkaa. Rahallahan niitä tietty saa, mut kun niitä saa yleensä vaan rahalla.

Sen vert pannu muuten sai kemppi-liimaa joku aika sit, et yks toisiopalokourun kannatuskourun repsahtanu hitsi ehjättiin. Oli siis L-profiilin yks hitsi revenny, joko tuhkan ja ulos vedetyn kourun paino oli alkuperäiselle hitsille vuosien varrella liikaa, tai sit on ehkä tullu väännettyä kourua hiukka jonneskinpäin, ihan käyttäjän puolesta epähuomiossa. Eipä tuo yhden sauman vika paljoa menoa haitannu, mut nyt ei sit ainaskaan tarvi alkaa keksimään mitään hätävarakorjausta kesken lämmityskauden kokonaan irronneeseen rautaan.

Ikäähän tolla pannulla on jo sen vert, et arinakivien reikä alkaa olla hiukka rivon näkönen. On siitä kuitenki muutama kymmenen tonnia puuta puskettu taivalle. Pitää varmaan alkaa kattella Aritermiltä uusia kiviä. Jos vaikka ens suvena vaihtelis.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #43 : 29.11.2016-19:04 »
Hiukan päivitystä. Lambadan suuren neuvokkuuden valaisemana toisiota nyt on sitten kuukauden verran veivailtu. Aika paljon yli-ilmaa on saanu suosiolla veks. Tosin pannarissa tulee juostua useemmin.  :(

Silmämääräisesti tuhkaa tulee entistäkin vähemmän, se on vieläkin vaaleammanharmaata ja kevyempää. Ja löytyy hiukan kauempaa kuin ennen, toisiopesän takaneljänneksen nurkilta suht eniten. Tie sit onko puutavarasta kii vai mistä, noita puita nyt oo tullu tuijoteltua niin analyyttisesti.

Suuttimesta tarvii ottaa kuva seuraavan jynssin yhteydessä, aika paljon on rivomman näköne ku Kahen.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Ariterm City 25+ kaksoiskattilan tilalle
« Vastaus #44 : 29.11.2016-19:19 »
Kuvaa kehiin.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.