Kirjoittaja Aihe: Inventteri  (Luettu 10161 kertaa)

Repa

  • Vieras
Vs: Inventteri
« Vastaus #15 : 04.11.2014-22:05 »
Kirjoitusasusta voisi päätellä tietämyksen olevan kirjoittajan suuntaan.
Ammattini puolesta joutuu tekemisiin erilaisten Generaattoreiden kanssa, eli valinnanvaraa löytyy, aggregaatit ovat niitä pienempiä harraste yksiköitä.


Agregaatti-käsite ei milläänlailla liity laitteen kokoon vaan siihen että laite on siirrettävä. Generaattorit ovat kiinteästi asennetuja kuten tuuli- ja vesivoimaloissa.
Melko jyryjä agregaattejakin on olemassa, semmoisella voidaan hätätilassa sähköistää puolikaupunkia. Melko pieni generaattori on esim autoissa tai harraste tuulivoimalassa.

Se noista puuroista ja velleistä  ;D

Repa

  • Vieras
Vs: Inventteri
« Vastaus #16 : 04.11.2014-23:10 »
Invertterit kannattaa sijoittaa mahdollisimman lähelle akkua, mahdollisimman lyhyillä ja paksuilla johdoilla. Yleisin syy invertterin kyykkäämiseen on kuulemma juuri noi akkujohdot.

Itekkin olen harkinnut sitä että jokaiselle laitteelle olis oma invertteri, joka olis vain  silloin päällä kun tarvitaan, sillä isolla on huono hyötysuhde silloin kun kulutus pieni.

Jossain näin kaavion jossa oli sähkön vaarallisuus jännitteen suhteen, siinä vaarallisuus nousi melko jyrkästi tuossa 90 voltin tuntumassa.Todettakoon vielä että jopa 6 voltin jännite voi olla tappava, eli tiettyä itsesuojeluvaistoa kehiin kun noitten kanssa räpeltää.

Repa

  • Vieras
Vs: Inventteri
« Vastaus #17 : 05.11.2014-02:41 »
Ei ne Voltit tapa vaan ampeerit ! Ja erityisesti amblitudin positiivinen + huippuarvolla. 35 mA on ihmiselle tappava annos. Vaihtojännitettä pidetään vielä alle 100 V terveelle ihmiselle turvallisuusrajana, mutta verkkosähkön/vaihtosähkön Ampeerit tappaa varmasti kun paikalle sattuu.

Ei voltit suoranaisesti tapa, mutta ne ampeerit riippuu jännitteestä kaavan I = U/R mukaan, missä I on virta amppeereina, U on jännite voltteina ja R on vastus ohmeina ( tarkista kirjastasi että meni oikein ). Eli I on suoraan riippuvainen U:sta

Jos otat toisella kädellä vaiheesta ja toisella nollasta, niin jommasta kummasta tulee se +  huippuarvo, vai onko turvallisempaa vaihtaa käsiä?

Todellisuudessa tasavirta on vaarallisempaa, koska se aiheutta soluissa elektrolyysin, vaihtoviran sykkiminen tekee vain enemän lihaskouristuksia ja ehkä sydämen pysähtymisen, sehän korjataan sillä millä on tullutkin.

Jos vikavirtasuojien katkaisuvirta on 35 mA, niin se tarkoita sitä ettenkö saisi näsäviisaasta henkeä lähtemään 18mA:lla.

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: Inventteri
« Vastaus #18 : 05.11.2014-10:09 »
Ohmin lailla ei ole tässä tapauksessa mitään tekemistä. 18 mA ei ole vielä terveelliselle ihmiselle vaarallista.
Tasavirrasta ei ole vaaraa ihmiselle.
Näisä kahdessa asiassa on kysmys ihmisen joutumisesta potentiaaliseen vaikutukseen, vaihtosähkössä tappava vaikutus yli 35 mA:n virroilla tasavirtaläheessä ihminen ei ole potentiaalisessa yhteydessä.

Höpö höpö. Olisit nyt edes viitsinyt googlata jotain edes jotenkin todenperäistä. Nyt puhutaan kirjaimellisesti elämästä ja kuolemasta, joten mutu tai etenkään MiXs (=mister x sepustelee) ei ole asiallista tai mihinkään faktaan perustuvaa. Älköön kukaan siis pitäkö edelläolevaa lainausta oikeellisena!

Tasavirta (DC) on vakio potentiaalierolla ja vaihtovirta (AC) yleensä sinikäyrän mukaan vaihtelevalla potentiaalierolla. Pidemmällä mittausjaksolla, keskiarvoistettuna, vaihtovirran potentiaaliero on 0, vaikka hetkellisesti potentiaaliero onkin enintään +- maksimi. Tasavirta on hengenvaarallista siinä kuin vaihtovirtakin.

Virta ja jännite ovat suorassa suhteessa ylimenovastukseen. Ihmisen vastus vaihtelee jonkin verran mm. kehon vesiprosentin mukaan. Edelleen, eri ihmiset reagoivat eri tavoin sähköjännitteeseen, ja hengenvaarallinen virta on merkittävästi pienempi esimerkiksi lapsille. Lisäksi sähkötapaturmien hengenvaara ei ole pelkästään äkillinen, vaaralliselle sähkövirralle altistunut voi menehtyä vielä vuorokauden sisällä esimerkiksi sydämmen toimintahäiriön vuoksi. Syynä kuitenkin aiempi sähköisku.

Virran kulkureitillä on myös riskivaikutus. Vasemmasta kädestä oikeaan jalkaan kulkeutuva virta on vaarallisin, kulkee suurella varmuudella sydämmen kautta. Ei silti kannata yrittää suojata itseään käyttämällä vain oikeaa kättä ja seisomalla yhdellä jalalla.

Lyhyesti: Pidetään näpit irti virrallisista laitteista ja jätetään sähkötyöt sähkötyöturvallisuuskortin omaaville ammattilaisille. Ja jättäkää mister x:n kaltaisten puoskarien sepustukset omaan arvoonsa.

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: Inventteri
« Vastaus #19 : 05.11.2014-10:15 »
Höpö höpö. Olisit nyt edes viitsinyt googlata jotain edes jotenkin todenperäistä. Nyt puhutaan kirjaimellisesti elämästä ja kuolemasta, joten mutu tai etenkään MiXs (=mister x sepustelee) ei ole asiallista tai mihinkään faktaan perustuvaa. Älköön kukaan siis pitäkö edelläolevaa lainausta oikeellisena!

Tasavirta (DC) on vakio potentiaalierolla ja vaihtovirta (AC) yleensä sinikäyrän mukaan vaihtelevalla potentiaalierolla. Pidemmällä mittausjaksolla, keskiarvoistettuna, vaihtovirran potentiaaliero on 0, vaikka hetkellisesti potentiaaliero onkin enintään +- maksimi. Tasavirta on hengenvaarallista siinä kuin vaihtovirtakin.

Virta ja jännite ovat suorassa suhteessa ylimenovastukseen. Ihmisen vastus vaihtelee jonkin verran mm. kehon vesiprosentin mukaan. Edelleen, eri ihmiset reagoivat eri tavoin sähköjännitteeseen, ja hengenvaarallinen virta on merkittävästi pienempi esimerkiksi lapsille. Lisäksi sähkötapaturmien hengenvaara ei ole pelkästään äkillinen, vaaralliselle sähkövirralle altistunut voi menehtyä vielä vuorokauden sisällä esimerkiksi sydämmen toimintahäiriön vuoksi. Syynä kuitenkin aiempi sähköisku.

Virran kulkureitillä on myös riskivaikutus. Vasemmasta kädestä oikeaan jalkaan kulkeutuva virta on vaarallisin, kulkee suurella varmuudella sydämmen kautta. Ei silti kannata yrittää suojata itseään käyttämällä vain oikeaa kättä ja seisomalla yhdellä jalalla.

Lyhyesti: Pidetään näpit irti virrallisista laitteista ja jätetään sähkötyöt sähkötyöturvallisuuskortin omaaville ammattilaisille. Ja jättäkää mister x:n kaltaisten puoskarien sepustukset omaan arvoonsa.

Eikö täs oo toivoo ett yks "ammattimies" vaihtaa hiippakuntaa jos sen mielestä sähkö on turvallista?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 364
Vs: Inventteri
« Vastaus #20 : 05.11.2014-10:30 »
Eikö täs oo toivoo ett yks "ammattimies" vaihtaa hiippakuntaa jos sen mielestä sähkö on turvallista?

Olihan tääl pari vuotta onneks rauhallista ku joku poisti viestinsä ja katos täältä. Nyt on näköjään vaihtanu maalämpönsä, pellettikattilansa, econaturen ja käyttäjänimensäkin muttei Tapani Topi Romuroope jne tapojaan ole vaihtanut vaan samanlaista muiden haukkumista taas tarjolla. Ikävää mutta valitettavan totta...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: Inventteri
« Vastaus #21 : 05.11.2014-11:12 »
Taas on jollakin huhaaukolla mennyt puurot ja vellit sekaisin.

Kyllä näin on. Käy katsomassa peiliin, niin pääset sen kanssa naamatusten.

Tasavirrasta ei ole haittaa/vaaraa terveelle ihmiselle, potentiaali puuttuu.
Vaihtovirrasta sensijaan hengenvaarallinen sähköisku, jossa ihminen potentiaalissa maan kanssa.
Älköön kuitenkaan kukaan ammattitaidoton leikkikö sähkölaitteiden kanssa. Sähkötöihin oikeutetut myös joutuu sähkötapaturman uhriksi, joskus jopa kuolema.
Invertterit ovat laitteita, jotka voivat huonossa lykyssä tappaa käyttäjän, vaikka ovatkin suojaerotettuja laitteita.

Ylläolevan lainauksen liki jokainen lause on taattua MiXs -soopaa.

Tasavirtakin on hengenvaarallista, kun ei puhuta enää patterikäyttöisistä leluista.
Vaihtovirrasta saa sähköiskun ilman maakontaktiakin, kontakti 0-johtimeen tai 3-vaihejärjestelmässä toiseen vaihejohtimeen riittää.

Invertterin tasavirtasyötön ja vaihtovirtalähdön välinen galvaaninen erotus muuntajalla ei vaikuta mitenkään vaihtovirtapuolen turvallisuuteen, lukuunottamatta matalajännitteisen tasavirtapuolen jännitepiikkien jäämistä pois.

Hiukan kovempaa faktaa: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00334
Vaikka linkin tekstin sähköfysiikan termistö ei ole aivan eksaktia, lääketieteellisesti tuo on täyttä asiaa.

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: Inventteri
« Vastaus #22 : 05.11.2014-11:19 »
Olihan tääl pari vuotta onneks rauhallista ku joku poisti viestinsä ja katos täältä. Nyt on näköjään vaihtanu maalämpönsä, pellettikattilansa, econaturen ja käyttäjänimensäkin muttei Tapani Topi Romuroope jne tapojaan ole vaihtanut vaan samanlaista muiden haukkumista taas tarjolla. Ikävää mutta valitettavan totta...

Näin on.  :-[

Tulee mieleen vanha englanninkielinen lausahdus: "Never give sucker an even break." ja tuosta tähän paremmin sopiva versio "Don't even give sucker a break"  ;D

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Inventteri
« Vastaus #23 : 05.11.2014-12:57 »
No kytkeppä topi riittävän monta aurinkopaneelia letkaan ja ota tälli niiltä tulevasta tasavirrasta hyvällä paisteella. Kytkentä tietysti niin että jännitteet nousee mitä enempi paneelia tyrkkäät kytkyyn. Äijä olis vilauksessa valmis kuuen jalan syvvyyteen ;D "tasavirta ei tapa" Hohhoijaa mitä liippalaappaa!
Hitaasti mutta epävarmasti.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Inventteri
« Vastaus #24 : 05.11.2014-13:02 »
Herran jumala mitä roskaa mister x kirjoittaa!!

Tasavirta tappaa ihan varmasti! Lopeta nyt hyvä mies toi pas....n levittäminen.
Kuten aiemmin todettu tasavirran aiheuttamat vahingon ihmisessä on eri kuin vaihtovirralla.
Tasavirta kuolemissa tulee esim. kehonsisäisiä palovammoja, kun taas vaihtovirta vaikuttaa hermojen kautta esim. sydämeen/lihaksiin.

« Viimeksi muokattu: 05.11.2014-14:23 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: Inventteri
« Vastaus #25 : 05.11.2014-13:39 »
Olihan tääl pari vuotta onneks rauhallista ku joku poisti viestinsä ja katos täältä. Nyt on näköjään vaihtanu maalämpönsä, pellettikattilansa, econaturen ja käyttäjänimensäkin muttei Tapani Topi Romuroope jne tapojaan ole vaihtanut vaan samanlaista muiden haukkumista taas tarjolla. Ikävää mutta valitettavan totta...

Oliskohan se ollu jossain laitoksessa hoidossa? tai ainakin se kuulus suljettujen ovien taakse ilman avaimia ;D

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 264
Vs: Inventteri
« Vastaus #26 : 05.11.2014-14:09 »
Mr. X voisi lopettaa tuon hengenvaarallisen tiedon jakelun ja pitää näppinsä erossa sähkötöistä, joihin selvästikkään ei ole pätevyyttä.

Vaihto- ja tasavirta molemmat tappaa. Maallikko saa tehdä sähkötöitä alle 50V AC ja 120V DC jänniteillä. Lisäksi, jos tietoa on kokemusta on pari muuta pientä sähköhommaa sallittu. Vaativin on pistotulpan vaihto kotona 1-vaiheiseen johtoon. Tämäkin menee valitettavasti monella pieleen ja maasta löytyy jatkojohtoja, joissa on nolla ja suojamaa kytkettynä yhteen pistotulpassa. Jokainen voi kohdallaan miettiä asian seuraamuksia ja, jos ei raksuta niin pidetään näpit irti niistä pistotulpistakin.

Liitteenä otos SFS6002:sta ja virta-arvoja seuraamuksineen.

Jännitteellä todellakin on tekemistä asian kanssa sillä ihmiskehon impedanssi ei ole vakio vaan jänniteestä riiippuvainen. Virroista puhuttaessa 30mA on ns. turvaraja, jonka yli mentäessä alkaa kuolema helpommin kolkuttelemaan.

Ylläpito voisi poistaa koko keskustelun, koska tämä pitää nyt sisällään ihmishengelle vaarallista "tietoa".
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: Inventteri
« Vastaus #27 : 05.11.2014-15:21 »
Allaoleva lainaus on varoittava esimerkki :o siitä kun tyhmyys muuttuu epäinhimilliseksi olotilaksi:

Voi hyvänen aika mitä sölökötystä. Voi hyvänen aika. Tasavirrasta et saa potentiaalipuutteen vuoksi henkeä ja terveyttä haittaavaa vammaa. Tämä on fakta ja perustuu sähköopillisiin faktoihin. Näitä asioita ei lueta terveystiedoista ja lääketieteen edustajien kommentoimana.
Vaihtosähköön kirjoittaja voisi tutustua tarkemmin, miten vaihtosähköjärjestelmä toimii ja miten eri johdotukset kytketään. Nolla-johdin ja maadoitus ovat samassa liitäntäkiskossa, joten joudut vaiheen ja maan potentiaaliin koskemalla vaiheeseen tai nolla-johtoon yhdessä vaihejohdon kanssa. Vaihtosähkön sähköiskun voimakkuus määräytyy millä amblitudin alueella ollaan iskun tapahduttua. Amblitudi voi olla 0 tai negatiivinen, jolloin sähköiskua ei saa ja taas jos positiivinen 311V, jolloin isku on voimakkain.

100% MiXs.  ::) ja iso naamapalmu.

PEN-kytkentä tai ei, sekä nollajohtimen että suojamaan kautta saa sähköiskun, siitä oli kyse. Mutta turha tuollaista on edes yrittää selittää, kun olet lähtökohtaisesti ns. aivan pihalla.

Paras asia mitä voit elämässäsi tehdä on elinluovutustestamentti. :-|
Tiedä sitten kelpaavatko nekään romut enää kenellekään.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Inventteri
« Vastaus #28 : 05.11.2014-16:08 »
Itselläni S1 sähköpätevyydet.


kirpputoriltako hankit? Totisesti toivon, ettet ole alalla mitään tehnyt. Kommenttisi tasavirran vaarattomuudesta ovat edesvastuuttomia ja voivat johtaa ihmishengen menetyksiin.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 364
Vs: Inventteri
« Vastaus #29 : 05.11.2014-17:06 »
kirpputoriltako hankit? Totisesti toivon, ettet ole alalla mitään tehnyt. Kommenttisi tasavirran vaarattomuudesta ovat edesvastuuttomia ja voivat johtaa ihmishengen menetyksiin.

edellisellä kerralla kertoi olevansa professori ja suunnitelleensa Jäspin Econature kattilankin...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.