Kirjoittaja Aihe: Jämä Kaksikko 224 muutoksia  (Luettu 18442 kertaa)

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« : 23.01.2015-08:50 »
Ajattelin suht uutena puulämmittäjänä kertoa omia kokemuksiani kyseisestä kattilasta. Muutin syksyllä vanhan teräksisen 2000 litran öljysäiliön paineettomaksi varaajaksi. Patteriverkosto on kahdessa kerroksessa ja siksi paineellinen ja kytketty kuparikierukan kautta varaajaan.

Kattila on siis kaksoiskattila öljylle ja puulle. Molemmille on omat liitännät savuhormiin. Aikani lämmiteltyäni lisäsin savukaasujen lämpömittarin ja lukemat olivat luokkaa 450-470 astetta. Savukaasut siis menivät alunperin tulipesästä ylempään konvektoriin ja siitä hormiin.

Konvektorien välillä oli kuitenkin avattava luukku. Poistin luukun konvektorien väliltä ja suljin sillä aukon öljypolttimen palotilaan. Hommasin siis 5mm teräslevyä ja muutin savukaasun kulun niin että se menee ylimmäisen konvektorin jälkeen alimmaiseen ja alimmaisesta hormiliitännästä ulos.

Ensimmäisten ohjauslevyjen asennuksen jälkeen sekä kellari että piha olivat täynnä savua. Kolmannen muutoksen jälkeen kattila rupesi vetämään hyvin. Molemmat konvektorit on jaettu vaakasuunnassa kahteen osaan ja savukaasu tekee nyt lenkin molemmissa ja menee alimmasta liitännästä hormiin.

Kattilan teho kasvoi valtavasti ja lämmitysaika lyheni puolella. Savukaasujen lämpötila tippui 230-260 asteeseen. Muutaman tunnin työllä vanhasta kaksoiskattilasta tuli huomattavasti parempi puukattila ja puuta tarvitaan puolet vähemmän.
« Viimeksi muokattu: 24.01.2015-09:51 kirjoittanut Tero59 »

Aapr

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 1
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #1 : 23.01.2015-20:14 »
Itsellä on käytössä kattilan pikkuveli 216-malli. Joten kiinnostus heräsi heti. Vähän ollut ajatuksena istuttaa pellettipoltinta puupuolelle ja kuvaamasi muutokset voisivat sopia minunkin tapaukseen hyvin. Joten kuviahan tässä oltaisi vailla :)

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #2 : 24.01.2015-09:52 »
Lisäsin kuvat. Savukaasu tulee tulipesästä ylemmän ohjauslevyn päälle vasemmalla olevaa liuskaa pitkin ja jatkaa etuosan kautta ohjaimen alapuolelle ja konvektoreiden välissä olevasta reiästä alemman ohjauslevyn päälle. Tästä matka jatkuu etuosan kautta levyn alapuolelle ja alemmasta hormiliitännästä ulos.

Alimman levyn takareuna pitää olla 45 asteen kulmasssa, että koko hormiyhteen pinta-ala tulee levyn alla käyttöön. Ylempi pelti pitää olla kiinni, mutta sitä voi tarvittaessa käyttää ohituspeltinä sytyttäessä ja puita lisättäessä.

Konvektoreiden välissä oleva luukku on siirretty öljypolttimen tulipesän reikään.

Alussa minulla oli turbulenssiohjaimia levyjen pinnalla, mutta niillä kattila ei vetänyt kunnolla. Näilläkin savukaasujen lämpötila laskee alkuperäisestä noin 200 astetta.

Jos kattilaa käyttää öljyllä savukaasut kannattaa ohjata siinäkin tapauksessa molempien konvektoreinen kautta. Se onnistuu yksinkertaisesti siirtämällä luukku puupuolen tulipesän reikään ja käyttämällä alkuperäistä ohjainlevyä.
« Viimeksi muokattu: 24.01.2015-10:12 kirjoittanut Tero59 »

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #4 : 25.01.2015-14:32 »
Masinistien foorumilla oli juttua tulipesän eristämisestä tulitiilillä ja kokeilin samaa asiaa kahdella erillisellä arinalla. Laitoin arinat tulipesän seiniä vasten 45 asteen kulmaan. Silminnähden hiillos palaa kuumempana ja savutus on pienenpää kun hiillos ei ole vesitilan seinää vasten. Myös savukaasumittari näyttää suurempaa lukemaa.

Mikäli olen ymmärtänyt oikein, tuli pitäisi polttaa mahdollisimman kuumana ja yrittää sitten jäähdyttää savukkaasuja konvektorissa mahdollisimman tehokkaasti.

Olisiko järkevää vuorata tulipesän seinät kapeilla tulitiilillä?
« Viimeksi muokattu: 25.01.2015-15:36 kirjoittanut Tero59 »

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #5 : 02.02.2015-11:07 »
Kattilassa on alusta alkaen ollut ongelma toisioilman säädössä. Suhde pitäisi käsitykseni mukaan olla 20% ensiöilmaa ja 80% toisioilmaa. Jämässä ei tälläistä suhdetta voinut käyttää. Kun toisioilmaluukkua yritti avata riittävästi, kattila alkoi tussahtelemaan ja luukusta tuli savua ulos. Kun toisioilmaa ei voinut antaa tarpeeksi, tuloksena on kitkerää savua piipun päästä.

Ongelma korjaantui kuvan mukaisella toisioilmaluukkuun asennetulla ilmanohjaimella. Nyt tosioilmaa voi antaa riittävästi ja piipun päästä ei tule enää näkyvää savua.
« Viimeksi muokattu: 02.02.2015-11:11 kirjoittanut Tero59 »

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #6 : 02.02.2015-15:17 »
 >Kun toisioilmaluukkua yritti avata riittävästi, kattila alkoi tussahtelemaan ja luukusta tuli savua ulos. Kun toisioilmaa ei voinut antaa tarpeeksi, tuloksena on kitkerää savua piipun päästä.<

Niimpä. Toisioilmaan liittyy palavien kaasujen viilentäminen / viilentyminen, jos ilmaa ei ole lämmitetty tai se johdetasan suoraan palaviin kaasuihin. Kattilassani toisioilma ei ole lämmitettynä ja siksi johdan ilman sivuun. Tekemällä suuluukussa olevan reiän eteen pellin, joka on luukusta 25mm irti. Siis ilma ohjaantuu ensin  luukusta sivulle / tulipesän seinämiin ja siltä kohti palavia kaasuja.
« Viimeksi muokattu: 02.02.2015-17:13 kirjoittanut markkulievonen »

PaHe

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 5
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #7 : 04.02.2015-10:14 »
Mielenkiintoinen artikkeli, eikä vähiten siitä syystä että itsellä on käytössä tasan sama kattila. Vaikuttaako noiden ohjurien rakenteeseen jos haluaa käyttää vuorotellen öljyä ja puuta ilman että joutuisi sisäkaluja järjestelemään uudelleen? Millä perusteella puupesän toisioilmaa kannattaisi yrittää säätää? Itsellä on tuo luukku ollut aina kiinni  :-[

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #8 : 04.02.2015-15:44 »
Kiitoksia vinkistä markkulievonen. Muutin toisioilmaluukkuun 5mm levystä oheisen kuvan mukaisen 150mm*150mm pellin. Kattila palaa rauhallisemmin ja puhtaammin. Savut vähenivät myös sytytysvaiheessa.
« Viimeksi muokattu: 04.02.2015-16:19 kirjoittanut Tero59 »

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #9 : 04.02.2015-15:56 »
Mielenkiintoinen artikkeli, eikä vähiten siitä syystä että itsellä on käytössä tasan sama kattila. Vaikuttaako noiden ohjurien rakenteeseen jos haluaa käyttää vuorotellen öljyä ja puuta ilman että joutuisi sisäkaluja järjestelemään uudelleen? Millä perusteella puupesän toisioilmaa kannattaisi yrittää säätää? Itsellä on tuo luukku ollut aina kiinni  :-[

Jos kaiken konvektiopinnan haluaa hyödyntää, ohjureita pitää muuttaa käytön mukaan. Minun mielestäni kattilan alkuperäisillä ohjureilla saa tuplattua konvektorit myös öljykäytössä. Siirretään konvektorien välissä oleva luukku puupuolen tulipesän aukkoon ja käytetään ylemmässä konvektorissa alkuperäistä ohjainpeltiä.

Alemmassa konvektorissa oli alunperin peräkkäin kolme ohjuria, joissa öljypuolen savukaasu tekee siksakkia.

Kattilassa on toisioilman osalta selkeä suunnitteluvirhe. Alkuperäisessä kuosissa ainakin minun kattilani savutti paljon, kun toisioilmaa ei tussahtelun vuoksi voinut antaa riittävästi. Ilmeisesti kylmä ilma suoraan liekkeihin ohjattuna laajenee nopeasti, kattilan veto ei riitä ja seurauksena on tussahtelua.

Alkuharjoittelussa poltin kulmakarvani juuri tuon toisioilmaluukun takia. Reiän eteen asennettu pelti tekee kattilasta myös turvallisemman. Toisioilmaluukku pitää olla enemmän auki kuin ensiöilma.

PaHe

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 5
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #10 : 04.02.2015-19:01 »
Erinomaista tietoa! Piti oikein ottaa kattilasta luukut auki ja kurkata sisuksiin, nyt hahmottaa rakenteen jo huomattavasti paremmin. Ellei muuta saanut aikaan niin ainakin nuohouksen, se tulikin tarpeeseen. Puupesän konvektori (ylempi) oli ihan tyhjä, alemmassa öljypolttimelle varatussa 4 kpl 2-laippaista liekinohjauslevyä. En löytänyt ylemmän ja alemman konvektorin väliltä mitään luukkua, ainoa yhteys on hormin kautta. Eikö tuota sitten ole aina kattiloihin tehty? Mahtaisiko tuo kuvan "Ylempi" tapainen rakennelma toimia jos vaakasuoran jakopellin yläpuolelta estää palokaasun karkaamisen hormiin, eli tekee siihen seinämän lähelle sulkupeltiä?

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #11 : 05.02.2015-13:52 »
Erinomaista tietoa! Piti oikein ottaa kattilasta luukut auki ja kurkata sisuksiin, nyt hahmottaa rakenteen jo huomattavasti paremmin. Ellei muuta saanut aikaan niin ainakin nuohouksen, se tulikin tarpeeseen. Puupesän konvektori (ylempi) oli ihan tyhjä, alemmassa öljypolttimelle varatussa 4 kpl 2-laippaista liekinohjauslevyä. En löytänyt ylemmän ja alemman konvektorin väliltä mitään luukkua, ainoa yhteys on hormin kautta. Eikö tuota sitten ole aina kattiloihin tehty? Mahtaisiko tuo kuvan "Ylempi" tapainen rakennelma toimia jos vaakasuoran jakopellin yläpuolelta estää palokaasun karkaamisen hormiin, eli tekee siihen seinämän lähelle sulkupeltiä?

Ylemmässä puupuolen konvektorissa oli tehtaan jäljiltä kuvan mukainen ohjauspelti. Se on paljon helpompi tehdä.
« Viimeksi muokattu: 05.02.2015-14:02 kirjoittanut Tero59 »

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #12 : 09.02.2015-11:54 »
Viikonloppuna kokeilin vielä X-mallista peltiä ylempään konvektoriin, jossa savukaasut kulkevat tulipesästä ensin etureunaan, siitä yläkautta taakse, takaa oikealta etureunaan ja siitä alakautta taakse ja alempaan konvektoriin.

Lopputulos oli ettei kattila enää vedä kunnolla, savukaasut kyllä laskivat alle 150 asteen. Tästä tulin siihen lopputulokseen, ettei hyvää hyötysuhdetta voi saada luonnollisella vedolla, vaan aina tarvitaan savukaasuimuri tai puhallin.

Kuinka suuri osa ala- ja käänteispalojen hyvästä hyötysuhteesta johtuu savukaasuimurin tai puhaltimen mahdollistamasta tehokkaammasta konvektiosta ja kuinka suuri osa itse palotapahtumasta?
« Viimeksi muokattu: 09.02.2015-12:00 kirjoittanut Tero59 »

PaHe

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 5
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #13 : 12.02.2015-19:55 »
Pitihän sitä sitten ottaa vinkistä vaarin ja tehdä oma liekinohjauspelti. Noudattelee melko tarkoin Teron aloituspostin kuvan perusteella muodostunutta käsitystä  :) Muutaman päivän kokeilujen perusteella veto on ollut melko heikko, ehkäpä vaakasuora osuus on liian alhaalla kuristaen virtausta savuhormiin vähän liikaa. Tällä hetkellä toimii kuitenkin melko hyvin kun kiskoin rakennelmaa kanavassa muutaman sentin eteenpäin jolloin pieni osa kaasuista luultavasti pääsee suoraan hormiin noiden viistojen keräyskourujen sivuitse. Tehon parantumisesta on hiukan varhaista sanoa vielä mitään, mutta ero ei tällä virityksellä kovin radikaali tuntuisi olevan.

Tero59

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 14
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Vs: Jämä Kaksikko 224 muutoksia
« Vastaus #14 : 13.02.2015-11:20 »
Kuinka paljon etureunaan jää tilaa savukaasun kululle pellin alapuolelle ja siitä hormiin?