Kirjoittaja Aihe: Speksaus apua tyhmälle?  (Luettu 5103 kertaa)

Okkok

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 2
Speksaus apua tyhmälle?
« : 16.04.2015-20:03 »
Sattuisko kellään foorumilaisella olemaan ( selkeää ) periaate kuvaa lämmitysjärjestelmästä, jossa olisi puukattila+ aurinkolämpö ja kaksi varaajaa sarjaan kytkettynä 2 aurinkokierukalla ja käyttövesikierukalla. Toinen varaajista olisi kesällä pois pelistä.

Tarvitsen kuvaa koska minulle tuli kielimuuri vastaan kun tarjouksia kyselin euroopan suunnasta ja ajattelin että kuva voisi selventää heille mitä yritän lontooksi mongertaa.

   

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Speksaus apua tyhmälle?
« Vastaus #1 : 16.04.2015-20:26 »
https://www.solarbayer.de/Hydraulikschemen.html

Lötyisikö tuolta mieleistä tai vaikka pienellä muokkauksella?



40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Speksaus apua tyhmälle?
« Vastaus #2 : 16.04.2015-20:41 »
« Viimeksi muokattu: 16.04.2015-20:44 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

jussi

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 166
  • 1xLU2800 4xpeltimuuri 3xkaakeliuuni 1xLeino liesi
Vs: Speksaus apua tyhmälle?
« Vastaus #3 : 16.04.2015-21:22 »

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: Speksaus apua tyhmälle?
« Vastaus #4 : 16.04.2015-22:34 »
Täs on 3 varaajaa ja kaikki rinnan mut viimesen voi ottaa pois ja kytkee kaks rinnan. Aurinkoa ei vielä oo, kaikissa varaajissa kyllä kierukat.

Todennut käytännössä että suoraan kattilasta verkostoon antaa parhaan kerrostuman lataustilanteessa eikä isompiin varaajiin ookkaan muuta vaihtoehtoa koska tilanpuutteesta johtuen menee vaan yhdet putket akkuvaraajille.

Latauksen aikana vielä rutistan pikkuvaraajan tyhjäksi koska ollut näillä keleillä 4 päivää "lepotilassa" (vain LKV lämmitystä) joten kerrostuma on melko huono.
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

Okkok

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 2
Vs: Speksaus apua tyhmälle?
« Vastaus #5 : 25.04.2015-08:29 »
No niin taas, Eipä ole saanut aikaiseksi kirjoittaa tänne mitään.
Kiitokset osallistuneille. Kyllähän noilla kuvilla päästiin jo tarjouksissa eteenpäin, mutta aika nihkeetä on vieläkin.
Heatingzen oikeastaan ainut jonka kanssa asiat vähän edennyt. He tarjoavat sellaista varaajaa jossa lämmityskierukat "mustasta" joka ainakin itseäni epäilyttää. Ja käyttövesi tulisi säiliöstä.  Oisko mielipiteitä tästä?

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: Speksaus apua tyhmälle?
« Vastaus #6 : 25.04.2015-10:24 »

Heatingzen oikeastaan ainut jonka kanssa asiat vähän edennyt. He tarjoavat sellaista varaajaa jossa lämmityskierukat "mustasta" joka ainakin itseäni epäilyttää. Ja käyttövesi tulisi säiliöstä. 

Mustaa kierukkaa ei pidä pelätä, sehän kestää ihmisen iän lämmityskäytössä liikkuu sisällä sitten vesi tai glykoli. Käyttöveteen se ei käy.
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Speksaus apua tyhmälle?
« Vastaus #7 : 25.04.2015-10:56 »
Useimmissa ”Eurooppalaisissa” aurinkovaraajissa taitaa lämmityskierukat olla valmistettu ”mustasta”. Lämmön siirtymisen suhteen olennaista on pinta-ala ja lämpötilaero. Kestosta, kuten pökökin ehti jo mainita, ovathan patteriverkostotkin valtaosin mustaa rautaa…

Käyttöveden kohdalla olennaisin ero säiliön ja kierukan välillä on lämmön siirtymisen nopeus. Kierukka (levari jne.) on kehitetty siirtämään lämpöä ”lennossa”, kun taas säiliössä veden lämpenemiseen on varattava aikaa. Käytännössä säiliön koko, varaajan lämpötila, kerralla käytettävän lämpimän veden määrä jne. sanelee säiliövaraajan käyttökelpoisuuden. Omasta mielestäni ei perusteluja sisäsäiliölliselle varaajalle tällaisessa käytössä ole…

”Maailmalla” trendi tuntuu olevan siirtyä kierukoista sekä käyttöveden, että aurinkolämmön osalta lämmönvaihtimiin joissa nestettä liikutetaan siirtopinnan molemmin puolin. Vaatii elektroniikkaa, suunnittelua jne., mutta mahdollistaa ”tyhmät” ja edulliset varaajat. Kierukkasysteemeissä ei varaajan hankinnan jälkeen enää ole paljoakaan tehtävissä, mutta toiminta ei välttämättä vaadi monimutkaisia?/vaikeita?/kalliita? ohjauksia jne.

Jos/kun systeemeitä muualta hommaa, kannattanee huomioida mahd. eroavaisuudet täkäläisiin standardeihin. Esim. käyttöveden paineluokitus on laajalti 6bar ja mm. vastusten yhdekoko 1,5 tuumaa. Varaajia on myös maailmalla tarjolla (riippuen käyttötarkoituksesta) eritasoisilla eristeillä. Lambda-arvo kertoo näiden kohdalla eron hukkalämmön määrässä…

En tiedä minkä kokoista järjestelmää suunnittelet, mutta tässä pari esimerkkiä firmasta joka toimittaa myös Suomeen.

1000 litran varaaja käyttövesi- ja 2X aurinkokierukoilla:
http://www.kamdi24.de/Pufferspeicher-Regelungstechnik/hygienespeicher-hygienepufferspeicher/Hygiene-Modul-Speicher/Hygienespeicher-1000-L-mit-2x-Solarwaermetauscher.html

1000 litran ”tyhmä” varaaja paremmalla eristeellä:
http://www.kamdi24.de/Pufferspeicher-Regelungstechnik/pufferspeicher/Pufferspeicher-1000-L-mit-Hartschaumisolierung.html

1500 litran ”tyhmä” varaaja paremmalla eristeellä:
http://www.kamdi24.de/Pufferspeicher-Regelungstechnik/pufferspeicher/Pufferspeicher-1500-L-mit-Hartschaumisolierung.html

Valikossa Heizpatrone tarkoittaa näihin soveltuvaa 1,5 tuuman vastusta…
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.