Kirjoittaja Aihe: Varaajan laipan tiivistäminen  (Luettu 9874 kertaa)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #15 : 29.11.2015-16:05 »
Mikä eripari, mustaa peltiä molemmat.

Lue viestiketju johon vastasin.
CU-kierukka on Fe- laipassa kiinni, niin siitä syntyy eripari liitos,jonka seurauksena epäjalompi eli Fe-laippa syöpyy.
Toki kierukka on läpivientiä varten juotettu messikiyhteeseen,mutta sama sähköpari siitäkin syntyy eli epäjalompi syöpyy.

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #16 : 29.11.2015-16:17 »
Lue viestiketju johon vastasin.
CU-kierukka on Fe- laipassa kiinni, niin siitä syntyy eripari liitos,jonka seurauksena epäjalompi eli Fe-laippa syöpyy.
Toki kierukka on läpivientiä varten juotettu messikiyhteeseen,mutta sama sähköpari siitäkin syntyy eli epäjalompi syöpyy.
Tottakai se rautalaippa syöpyy, kupari ei voi noissa oloissa syöpyä.

Minun tapauksessani laippaliitos on  teräslevystä toteutettu ja syöpyminen / ruostuminen molemmissa osissa.

Tuossa ei ole kyse eripariliitoksesta. Kupari ja musta rauta ei muutenkaan keskenään aiheuta eripari-syöpymistä, oli messinki välissä tai ei, niitä voi liittää huoletta keskenään.
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #17 : 29.11.2015-17:03 »
Tottakai se rautalaippa syöpyy, kupari ei voi noissa oloissa syöpyä.

Minun tapauksessani laippaliitos on  teräslevystä toteutettu ja syöpyminen / ruostuminen molemmissa osissa.

Tuossa ei ole kyse eripariliitoksesta. Kupari ja musta rauta ei muutenkaan keskenään aiheuta eripari-syöpymistä, oli messinki välissä tai ei, niitä voi liittää huoletta keskenään.

En tiedä sinun tapauksesta, mutta jos Fe/Fe materiaali syöpyy, voi olla siltikin sähkökemiallisesta ilmiöstä kysymys tai vedessä on happea joka aiheuttaa pistesyöpymää. Myös veden virtauksella voi olla tekemistä mainitussa tapauksessa.
Cu ja Fe reagoivat sähkökemian tavoin, jolloin epäjalompi syöpyy.
Putkiyhteet ovat monesti EM ( erkoismessinki ) sinkkikadon estolla kytketty Fe-putkeen / putkenosaan, joka katkaisee osittain sinkin vaikutuksesta galvaanisen sähköparin. Syöpymistä siitä huolimatta syntyy.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #18 : 29.11.2015-17:05 »
Lue viestiketju johon vastasin.
CU-kierukka on Fe- laipassa kiinni, niin siitä syntyy eripari liitos,jonka seurauksena epäjalompi eli Fe-laippa syöpyy.
Toki kierukka on läpivientiä varten juotettu messikiyhteeseen,mutta sama sähköpari siitäkin syntyy eli epäjalompi syöpyy.

Mielenkiinnosta jatkan pohdintaa. Vaikuttaako  teräslaipan syöpymiseen  kuparisen kierukan läpivienti? Läpivienti materiaalista en ole varma, onko se kuparia, vaiko tavallista  teräs putkea.  Sen tiedän, miten eri materiaalien joutuessa kosketukseen keskenään, voi reagoida haitallisesti.
Mutta, nyt ei kyseessä ole tämä tilanne.

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #19 : 29.11.2015-17:20 »

Cu ja Fe reagoivat sähkökemian tavoin, jolloin epäjalompi syöpyy.

Ei nämä keskenään käynnistä syöpymistä. Esim Högforssin ja arimaxin ö-kattiloissa kuparikierukka on hitsattu suoraan mustaan kiinni. Ei ole messinkiä välissä

Kuvassa arimaxin mustat kierukan läpiviennit
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #20 : 29.11.2015-18:41 »
Entä mm. rengaspulteissa käytettävä kuparitahna,  voisiko auttaa kumitiivisteen kohdalla jalompana metallina ja kuivumista estävänä komponenttina?
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #21 : 29.11.2015-18:49 »
Ei nämä keskenään käynnistä syöpymistä. Esim Högforssin ja arimaxin ö-kattiloissa kuparikierukka on hitsattu suoraan mustaan kiinni. Ei ole messinkiä välissä

Kuvassa arimaxin mustat kierukan läpiviennit

Tokihan sitä voidaan liittää juottamalla Fe / Cu suoraan kovajuotteella / hopealla. Kyseisessä joutoksessa on eliminoitu suora Fe/Cu kosketus juotteen ansiosta.
« Viimeksi muokattu: 29.11.2015-18:51 kirjoittanut Markku »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #22 : 29.11.2015-19:15 »
Tokihan sitä voidaan liittää juottamalla Fe / Cu suoraan kovajuotteella / hopealla. Kyseisessä joutoksessa on eliminoitu suora Fe/Cu kosketus juotteen ansiosta.

Uh. Hopea on jännitesarjassa vielä kuparia jalompi eli ylempänä, toihan on sikäli vielki roisimpi yhdistelmä raudalle!  :o

Täs nyt ollaan säätämässä kaikkea korroosiota yhden syyn eli galvaanisen korroosion alle, ja unohdetaan muutamiaki muita mahdollisia syitä. Vaiks nyt rakokorroosio.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #23 : 29.11.2015-19:53 »
Tokihan sitä voidaan liittää juottamalla Fe / Cu suoraan kovajuotteella / hopealla. Kyseisessä joutoksessa on eliminoitu suora Fe/Cu kosketus juotteen ansiosta.
Ja millä ilveellä taataan että hopiaa on 100% liitoksen välissä, ei nsitten millään. Usko jo, musta ja cu sopii yhteen ilman korroosiota.
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #24 : 29.11.2015-19:55 »
Entä mm. rengaspulteissa käytettävä kuparitahna,  voisiko auttaa kumitiivisteen kohdalla jalompana metallina ja kuivumista estävänä komponenttina?
Tiiviste vaan kovettuu, sen tekee aika ja kuumuus.
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #25 : 29.11.2015-20:35 »
Ja millä ilveellä taataan että hopiaa on 100% liitoksen välissä, ei nsitten millään. Usko jo, musta ja cu sopii yhteen ilman korroosiota.

Jos juotos ei ole onnistunut eli 100 %:n varmuus täytyy olla että liitos ei vuoda.
Eihän sille sitten voi mitään jos mielipiteesi on, ettei sähköparia eli sähkökemian mukaista korroosiota ei tapahdu.
Tältä osin sähkökemia / galvaaninen sähköparin tiedot menee uusiksi kaikilta osin, eli ovat sitten väärää tietoa ja käytännössä vääräksi tiedoksi todettu.

Lataan tähän vähän tietoa aiheesta;
https://fi.wikipedia.org/wiki/Galvaaninen_korroosio
http://www.helsinki.fi/kemia/opettaja/aineistot/metallinkierratys/metallienjannitesarja.htm
« Viimeksi muokattu: 29.11.2015-20:41 kirjoittanut Markku »

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #26 : 29.11.2015-21:20 »
Täällä mainitaan myös jotain mm. suljetuista lämmitysjärjestelmistä ja kuparista.
http://www.cupori.com/kupariputkien-asennus/asennus-suunnitteluopas/eri-matriaalien-yhdistaminen

Maailma on puolillaan kuparitiivisteitä jotka ovat suoraan kiinni raudassa, esim. teollisuudessa ja koneissa, eikä ongelmia ole. Myös ydinjätteet aiotaan pakata ensin raudan sisään ja se rauta kuparin sisään, ollaan me todella kusessa jos siellä se syöpyminen alkaa heti.

Jokin kolmas osapuoli ehkä aloittaa näiden kahden syöpymisen, esim. suolako?
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #27 : 30.11.2015-20:35 »


Jokin kolmas osapuoli ehkä aloittaa näiden kahden syöpymisen, esim. suolako?

Sujetussakaan kierrossa ei ole täysin hapetonta nestettä, joka aiheuttaa katalyyttinä reaktion syöpymiselle.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #28 : 30.11.2015-21:00 »
Niin,  tässä tapauksessa kyllä ruostumisen  syy on tiivisteen huono kunto. Syöpyminen oli runsaampaa, juuri siltä kohdin,josta vettä oli tihkunut. Muutamasta kohtaa sisäreuna oli, jopa ruosteeton, jossa tiiviste oli ehjempi.   Varaajan vesi on tosi hapetonta, koska lämmitän varaajan +100C kahtapuolen.
Kaikella on todella määräaikansa.


Mutta, ihan vaan tiedoksi, niin varaajaa ei kannata vaihtaa tämän takia.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Varaajan laipan tiivistäminen
« Vastaus #29 : 30.11.2015-22:40 »
Niin,  tässä tapauksessa kyllä ruostumisen  syy on tiivisteen huono kunto. Syöpyminen oli runsaampaa, juuri siltä kohdin,josta vettä oli tihkunut. Muutamasta kohtaa sisäreuna oli, jopa ruosteeton, jossa tiiviste oli ehjempi.   Varaajan vesi on tosi hapetonta, koska lämmitän varaajan +100C kahtapuolen.

Aivan luonnollinen syy-yhteys korroosioon tuo tiivisteen vuotokohta. Vuotokohtaan pääsee vaikuttamaan ilmassa oleva happi, joka syövyttää vuotokohtaa ulkopäin.