Kirjoittaja Aihe: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?  (Luettu 14126 kertaa)

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #15 : 30.09.2013-15:30 »
Tuolta kopsattu http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=18998.msg240711#new

 

marginaaliryhmiä kuten puulämmittäjiä ei lasketa mukaan päälämmitystapoihin.

Hst... ollaan vaan ihan hiljakseen vaikka muut ei meitiä pidä minään, säästytään energiaverotukselta.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #16 : 25.08.2014-13:05 »
Vasta käänteispalokattiloiden myötä on puulämmitys muodostunut oikeasti hyväksi ratkaisuksi.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #17 : 25.08.2014-15:32 »
Vasta käänteispalokattiloiden myötä on puulämmitys muodostunut oikeasti hyväksi ratkaisuksi.

Aikaisemmilla tekniikoilla ei sitten liene tehnyt oikein mitään..   ???



jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #18 : 25.08.2014-15:43 »
Aikaisemmilla tekniikoilla ei sitten liene tehnyt oikein mitään..   ???



aikaisemmilla tekniikoilla jämäjunioreilla ym merkkisillä yläpaloisilla puukattiloilla suomen omakotitalot/maatilat lämmitettiin hyvin menestyksekkäästi valtaosin, kunnes halpa öljy astui kehiin ja nyt taas energian hinnan nousun myötä ja markkinavoimien säestyksellä nämä uudet tekniikat ovat ainoa oikea ja kaikkien pitää käyttää niitä

en väitä niitä käänteiskattiloita huonoksi mutta kannattaako vanhaa uusia sen takia? onkin jo sitten eri juttu
minun ei kannata, ainakaan taloudellisin eikä ajansäästön takia
sama kuin auton vaihto uuteen malliin naapurin varustelukilvan takia
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #19 : 25.08.2014-15:53 »
Onhan siinä semmoisetkin asiat muistettava kuin ympäristön ilmansaastearvot. Jos asuu mökissä korvessa niin ei siinä silloin mitään väliä, mutta jos ok-talo alueella kaikki polttelee varaavassa takassa taloonsa lämmöt, niin on se aika kauhea ilmanlaatu siellä. Kun taas käänteispalokattiloin vaikutus olisi tuskin mitattavissa. Näin on laki keskieuroopassa monessa maassa, ja vois suomeenkin tulla ettei taajamissa saa muuta kuin 5 normin täyttävää polttoa tehdä kuin satunnaisesti.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 232
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #20 : 25.08.2014-16:59 »
Onhan siinä semmoisetkin asiat muistettava kuin ympäristön ilmansaastearvot. Jos asuu mökissä korvessa niin ei siinä silloin mitään väliä, mutta jos ok-talo alueella kaikki polttelee varaavassa takassa taloonsa lämmöt, niin on se aika kauhea ilmanlaatu siellä. Kun taas käänteispalokattiloin vaikutus olisi tuskin mitattavissa. Näin on laki keskieuroopassa monessa maassa, ja vois suomeenkin tulla ettei taajamissa saa muuta kuin 5 normin täyttävää polttoa tehdä kuin satunnaisesti.

En kyllä muurarin tekemää takkaa haukkuis ilmanlaadun pilaamisesta! Pääosin ne palaa hyvin, alkuvaiheen savutukseen voi käyttäjä toki vaikuttaa.
Suurimmat savuttajat/pienhiukkasten tupruttajat taitaa olla; kiukaat, huonot klapikattilat, avotakat

Toivon, ettei käsintehtyihin takkoihin tule tarpeettomia rajoituksia - sarjatuotantomalleilta voi paremminkin vaatia energiamerkkiä. Alkaa touhu menemään mahdottomaksi käyrien kurkkujen ja muiden sääntöjen euvostoliitossa. http://www.iltalehti.fi/asuminen/2014082318596969_an.shtml

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #21 : 25.08.2014-17:30 »
Onhan siinä semmoisetkin asiat muistettava kuin ympäristön ilmansaastearvot. Jos asuu mökissä korvessa niin ei siinä silloin mitään väliä, mutta jos ok-talo alueella kaikki polttelee varaavassa takassa taloonsa lämmöt, niin on se aika kauhea ilmanlaatu siellä. Kun taas käänteispalokattiloin vaikutus olisi tuskin mitattavissa. Näin on laki keskieuroopassa monessa maassa, ja vois suomeenkin tulla ettei taajamissa saa muuta kuin 5 normin täyttävää polttoa tehdä kuin satunnaisesti.

eipä tästä montaa päivää ole kun täällä oli kirjoituksia että paksua savupilveä pukkaa kun on liian ohuet ja kuivat puut, kyllä ne hifi kattilat on niin ronkelia että....kuori puoli jonnekin päin ym.
tuossa lähistöllä ihan uusi hifikattila ja en ole vielä omastani niin kitkeriä kituutuksia saanut
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #22 : 25.08.2014-19:37 »
Meillä on naapurustoa lähestytty terveysviranomaisen kirjeellä, kun eräs naapuri on valittanut toistuvasta savusta. Taustalla on vähän muuta naapurivihaa ennestään, mutta kaikilta kysellään omia kokemuksia savun hajusta. Eräältä naapurilta tulee kyllä sinistä savua päivittäin, en tiedä mitä polttelee ja toiselta pölähtää kunnon savut kun lyö leivinuunin tai saunan tulille. Vaan kyllä tuo omakin "hifi" poltin välillä savuttelee, en sitä kielläkään, mutta enemmän ne roskapolttimet savuttelee, kun pitää lisätä puita kolme kertaa tunnissa ja joka kerta tulee uusi pölähdys piipusta. Puhtaasti palaessaan kuivalla puulla kaikki polttaa hyvin, mutta se on hetkellistä iloa yläpaloisissa ja kaikissa ainakin sytytysvaiheessa tulee jonkinmoiset savut maailmalle.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #23 : 25.08.2014-22:23 »
En kyllä muurarin tekemää takkaa haukkuis ilmanlaadun pilaamisesta! Pääosin ne palaa hyvin, alkuvaiheen savutukseen voi käyttäjä toki vaikuttaa.
Suurimmat savuttajat/pienhiukkasten tupruttajat taitaa olla; kiukaat, huonot klapikattilat, avotakat

Toivon, ettei käsintehtyihin takkoihin tule tarpeettomia rajoituksia - sarjatuotantomalleilta voi paremminkin vaatia energiamerkkiä. Alkaa touhu menemään mahdottomaksi käyrien kurkkujen ja muiden sääntöjen euvostoliitossa. http://www.iltalehti.fi/asuminen/2014082318596969_an.shtml
Toki sauna voi saastutella paljon suhteessa mutta kokonaismäärä on niin olematonta verrattuna siihen että talo lämmitetään pelkästään varaavalla takalla. Kyllä minuakin ottaa päähän kaiken maailman turhat säännöt, mutta mielestäni jos pääasiallinen lämmitymuoto on tuli niin tiheään asutulla alueella pitäisi vaatia 5 luokkaa.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

tjh

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 158
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #24 : 25.08.2014-23:46 »
eipä tästä montaa päivää ole kun täällä oli kirjoituksia että paksua savupilveä pukkaa kun on liian ohuet ja kuivat puut, kyllä ne hifi kattilat on niin ronkelia että....kuori puoli jonnekin päin ym.
tuossa lähistöllä ihan uusi hifikattila ja en ole vielä omastani niin kitkeriä kituutuksia saanut
Kyllä uudesta ja hienosta käänteispalosta komean savupilven saa aikaiseksi koko seutukunnalle. Itsellä käytössä molemmat, uusi käänteispalo sekä vanha yläpalo (Termax Natura 60 ja Arimax 520). Jos palaminen käänteisessä syystä tai toisesta ei lähde liikkeelle toivotulla tavalla niin kyllähän se savua pukkaa reilusti. Omasta yläpalosta en ole saanut aikaiseksi likimainkaan yhtä komeaa savupilveä koskaan kuin tuosta Termaxista.

Sitten taas toisaalta, ainakin omassa käänteisessä voi poltella kunnon hiilloksen päällä vaikka kumisaappaita eikä piipun päästä näe onko kattilassa tulet vai ei.
Termax Natura 60 ja Arimax 520, varaajat 3000 + 1100 litraa, rintsikka vajaat 200 m2, lämmin ulkorakennus 80 m2

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #25 : 26.08.2014-15:33 »
Jos ja kun käänteinen savuttaa syynä on enemmänkin sytyttäjä itse, toinen vaikutin on
liian kuivat tai herkästi syttyvä pienet puut. Käytännössä max kerta kuussa.
Tuolloinkin kun käänteisen saa savuttamaan niin savutus on luokkaa tavan pesä joka sytytetään.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

tjh

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 158
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #26 : 26.08.2014-19:11 »
Kun sytyttämisen saa haltuun niin savutus on kyllä aika olematonta. Jokunen lämmityskerta meni opetellessa miten tuon saa mätettyä täyteen kerralla ja sytytettyä alakautta. Silloin kyllä sain aikaiseksi muutaman komean savupilven.

Eipä tuolla savutuksella kyllä ylipäätään ole täällä niin merkitystä, naapureihin on sen verran matkaa.

Usein täällä on ollut puhetta yläpaloisten savuttamisesta. Kokemuksia on ainoastaan tuosta omasta kaksoiskattilasta, eikä se kyllä sen enempää savuta kuin puuhella tai saunankiuas. Onko se sitten paljon vai vähän, en tiedä...
Termax Natura 60 ja Arimax 520, varaajat 3000 + 1100 litraa, rintsikka vajaat 200 m2, lämmin ulkorakennus 80 m2

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?
« Vastaus #27 : 26.08.2014-19:47 »
Jos vaan viitsii noudattaa ohjetta sen alkupesän polttamisessa niin savutusta ei tule juuri koskaan. Nykyään itselläni ei savuta tuo Atmoksen miilu juuri koskaan. Joskus olen oikein ihmetellyt kuinka puhtaasti palaa alusta saakka. Eipä edes juuri savu haise piipun päässäkään kun olen käynyt vetämässä henkosia. Yleensä siellä on pesässä sen verran hiillosta jäänyt pohjille että sillä saa helposti savuttoman sytytyksen aikaiseksi. Mutta minulla onkin perus atmos ilman mitään pakokaasu säätöjä. Oppia ikä kaikki... opissa se on variksen poika vastatuulessa ja käänteispalon omistaja savupilvessä.

On muuten huima ero kun sytytetään samaan aikaan saunankiuas ja käänteispalokattila. Siinä huomaa mikä lykkää hiukkasia pihalle hormista ja näkee sen hormistakin missä reiässä on kiuas kiinni.
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.