Halli lämpimäksi - miten?

[pelti]

ei ne pelkät "myrkylliset" nesteet ole syynä lupien perumiseen, myös vaikutukset pohjaveden korkeuteen, talousvesi kaivoihin, virtauksiin - kun pohjavesialueilla noi virtaukset on sattuneesta syystä hyviä, lämpötilan muutokset, pintavesien pääsy pohjavetaan porausreiän kautta....
Samoin voi tulla vaatimuksia tarkistuskaivoille jne. Myös ELY-keskus saattaa asiaan liittyä.

Eli ei ihan suoraan kannata poravaunua tilata pihaan reikää tekemään...

[Markku]

ei ne pelkät "myrkylliset" nesteet ole syynä lupien perumiseen, myös vaikutukset pohjaveden korkeuteen, talousvesi kaivoihin, virtauksiin - kun pohjavesialueilla noi virtaukset on sattuneesta syystä hyviä, lämpötilan muutokset, pintavesien pääsy pohjavetaan porausreiän kautta....
Samoin voi tulla vaatimuksia tarkistuskaivoille jne. Myös ELY-keskus saattaa asiaan liittyä.

Eli ei ihan suoraan kannata poravaunua tilata pihaan reikää tekemään...

Totta. Erinäisiä vaatimuksia on kuten kerroit, mutta ne ovat lupamenettelyssä yleensä voitettavissa.
En ole kuullut että lämpökaivon teko olisi evätty, kunhan lupaehdot täyttyy. Lämmönsiirtonesteiden osalta tulee hylky aina, jos eivät täytä lupaehtoja.

[pelti]

Kyllä niitä hylätään. Jo ihan lähtökohtaisestikin:  Joidenkin kuntien ympäristönsuojelumääräyksissä
tai rakennusjärjestyksissä kielletään maalämpöjärjestelmien
rakentaminen pohjavesialueille tai lähelle vedenottamoita.

[Markku]

Kyllä niitä hylätään. Jo ihan lähtökohtaisestikin:  Joidenkin kuntien ympäristönsuojelumääräyksissä
tai rakennusjärjestyksissä kielletään maalämpöjärjestelmien
rakentaminen pohjavesialueille tai lähelle vedenottamoita.

Olisiko jokin esimerkki kunnasta joka on kielteisen päätöksen tehnyt, perusteena kunnan rakennusjärjestys tai ympäristönsuojelulliset seikat ?
Tietääkseni ei ole ainuttakaan, kun lämmönsiirtonesteet määrättiin denaturoiduksi etanoliksi. Siitä on jo lähemmäs kymmenen vuotta.

Otin tuossa otoksen muutamasta kunnasta ja ympäristönsuojeluviranomaisten päätöksistä, jossa lämpökaivon tekeminen on evätty. Osa päätöksistä on mennyt hallinto-oikeuteen, joidenka päätöksiä asiassa ei ole.
Oli niin tai näin, perusteita eväämiselle ei voi olla, jos lupaehdot täyttyvät. Mainitut viranomaiset eivät voi tehdä päätöksiä mielivaltaisesti, vaan perusteet eväämiselle täytyy olla relevantit.

[Jra]

Vaikka Tampereella Pispalan harjulla on rajoitettuja alueita..
http://shl.fi/2014/02/05/pohjavesialueelle-ei-haluta-maalampoa/

Pohjavesialueella on usein myös paksusti hiekkaa - kaivo tulis myös kalliiksi koska siitä pitäisi tehdä niin syvä ja maanosuudelta metrihinta on suurempi.

[pelti]

vaikka tampereella,

edit. jra ehti ensin.
Mutta tuolla rakennusjärjestyksestä kielto löytyy.

[pete73]

Tässä kohteessa tuskin on lupa-asiat ylivoimaisia kun tontilla kerran on jo talossa maalämpö....

[Markku]

Nuo kuntien rakennusjärjestykset ovat tyhjän kanssa, aina voi hakea poikkeuslupaa. Poikkeuslupaa kun hakee ja lupaehdot täyttyy, lupa lämpökaivon tekemiseen myös myönnetään.
Tässä tapauksessa ei ole hallin lämmitykseen energiatehokasta investoida maalämpöä, jos poltettavaa puuta on tarjolla.

[hiili]

Mikä olisi kokonaisedullisin tapa järjestää hallin lämmitys? Sisältäen siis järjestelmän rakentamisen ja käyttökulut pariltakymmeneltä vuodelta.

Tuo oli ilmeisesti kysymys ?  käyttäkää järkenne siihen.

[Markku]

Mikä olisi kokonaisedullisin tapa järjestää hallin lämmitys? Sisältäen siis järjestelmän rakentamisen ja käyttökulut pariltakymmeneltä vuodelta.

Tuo oli ilmeisesti kysymys ?  käyttäkää järkenne siihen.

Tässähän oli nyt epäselvyyttä 24/7 lämmönjaosta. Hiukan hankala räätälöidä kun ei tiedä tarpeita.
Uusiutuvilla energioilla ja lähinnä biopohjaisilla tuotettu lämmitys on varteenotettavin.

[hiili]

Niin neliöitä ja kuutioita on reilusti, veikkaan että tökkää siihen miten kattila ruokitaan ( vaikka 2-3 vrk välein )

tai jatkuva poltto ( kuka sitäkin rumpaa viitsii tehdä )

[Markku]

Niin neliöitä ja kuutioita on reilusti, veikkaan että tökkää siihen miten kattila ruokitaan ( vaikka 2-3 vrk välein )

tai jatkuva poltto ( kuka sitäkin rumpaa viitsii tehdä )

Totta. Panospolton suhteen on haastavaa mitoittaa laitteisto käytännön ystävälliseksi. Parikymmentä kuutiota energiavarausta, joka olisi erittäin hyvin eristetty. Lämmönjako kohteeseen matalaenergisesti lattia-tai ilmalämmöllä. Kattilateho luokkaa 200kW.
Pelletti/turve/hake on myös hyvä, poltinteholla 50kW pärjäisi jotenkuten.

[kahe]

Jättäisin hallin kylmäksi niiltä osin kuin vaan mahdollista ja tarvittava osa erikseen huolella eristettyä ja lämmintätilaa ja vasta sitten miettisin mikä on oikea lämmitystarve. Turhia kuutioita on turha lämmitellä.

[seppol]

Kerron vähän miten minä aion tehdä.
Mulla on kylmä halli harvalla lautaseinällä. Ei sähköjä eikä vesiä. Vain kaivo pihassa ja agregaatteja ja akkuja.
Sitten on seinäelementtejä. Villan paksuus 30 cm ja pellit molemmin puolin. Ladon niistä sisälle suunnilleen 4 x 5 m osaston työtilaksi. Samoja seinäelementtejä katoksi.
Lämmittimeksi yksi tai kaksi kamiinaa. Savutorveen lämmönvaihtimet. Kaiken voi jättää kylmilleen ja lämmittää tarvittaessa.

[Markku]

Kerron vähän miten minä aion tehdä.
Mulla on kylmä halli harvalla lautaseinällä. Ei sähköjä eikä vesiä. Vain kaivo pihassa ja agregaatteja ja akkuja.
Sitten on seinäelementtejä. Villan paksuus 30 cm ja pellit molemmin puolin. Ladon niistä sisälle suunnilleen 4 x 5 m osaston työtilaksi. Samoja seinäelementtejä katoksi.
Lämmittimeksi yksi tai kaksi kamiinaa. Savutorveen lämmönvaihtimet. Kaiken voi jättää kylmilleen ja lämmittää tarvittaessa.

Itselläni myös "primitiivinen" itsetehty ilmalämmitys verstastilaan. Lattiapinta-alaa 60, kuutioita 250.
"Primitiivinen" lämmityspannu lämmönvaihtimella, jossa palamisilman esilämmitys sekä tuloilman esilämmitys. Tehoa parhaimmillaan noin 100kW. Verstas lämpiää tarvittaessa nopeasti työskentelylämpötilaan.
Poltan krematoriossa kaikkea mikä palaa, ympäristöystävälliset energiat.