Kattilan ja varaajan valinta uuteen taloon

[mak]

Moro kaikille!
Meillä on suunnitteilla talo (180m2) ja talli+pannuhuone (yht 70m2) puulämmityksellä.
Tavoitteena pitkä lämmitysväli kohtuullisilla investoinneilla. Vuosikulutusarvio luokkaa 20 000 kWh.
Kun nyt uutta suunnitellaan, niin järjestelmä saisi olla sellainen että pannuhuoneessa ei tarvitse joka päivä käydä pakkasillakaan.

Jos kulutushuiput olisivat 150kWh/vrk ja tavoite päästä 2vrk lämmitysväliin, niin olisiko 5m2 silloin sopiva varaajakapasiteetti? 300kWh:n energiavarasto tarkottaisi keskimäärin 5vrk:n lämmitysväliä.

Millä kattilalla tuollainen energiamäärä saadaan yhdellä pesällä? Lambdaohjaus saisi olla.
Vigas 60LC vaikuttaa mielenkiintoiselta. Ilmoitettu pesätilavuus 315L ja hinta noin 4000e. Riittäisiköhän se? Onkohan täällä kellään kyseistä kattilaa?
80LC näkyy olevan tonnin kalliimpi.

Vinkkejä otetaan kiitollisena vastaan.

[Markku]

Moro kaikille!
Meillä on suunnitteilla talo (180m2) ja talli+pannuhuone (yht 70m2) puulämmityksellä.
Tavoitteena pitkä lämmitysväli kohtuullisilla investoinneilla. Vuosikulutusarvio luokkaa 20 000 kWh.
Kun nyt uutta suunnitellaan, niin järjestelmä saisi olla sellainen että pannuhuoneessa ei tarvitse joka päivä käydä pakkasillakaan.

Jos kulutushuiput olisivat 150kWh/vrk ja tavoite päästä 2vrk lämmitysväliin, niin olisiko 5m2 silloin sopiva varaajakapasiteetti? 300kWh:n energiavarasto tarkottaisi keskimäärin 5vrk:n lämmitysväliä.

Millä kattilalla tuollainen energiamäärä saadaan yhdellä pesällä? Lambdaohjaus saisi olla.
Vigas 60LC vaikuttaa mielenkiintoiselta. Ilmoitettu pesätilavuus 315L ja hinta noin 4000e. Riittäisiköhän se? Onkohan täällä kellään kyseistä kattilaa?
80LC näkyy olevan tonnin kalliimpi.

Vinkkejä otetaan kiitollisena vastaan.

Laitan nyt omia havaintoja kokemusperäisestä puulämmityksestä. 60 kW:n kattilateho 315-litran varastopesällä 5000-litran energiavaraajalla olisi kutakuinkin sopiva yhdistelmä talosi lämmitykseen ja lämpimän käyttöveden tuottoon. Ihan optimiin se ei mene, koska erilaatuisten poltettavan puun energiamäärät vaihtelevat vuodenajasta riippuen ja kattilan polttohyötysuhteen vaihteluista johtuen.

[Pähkäilijä]

Tervetuloa foorumille

Millä kattilalla tuollainen energiamäärä saadaan yhdellä pesällä?

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=268.msg10938#msg10938

tuossa tullut yhteenvedoksi 100 litraisesta pesästä saadaan 100 kWh keskimäärin. 5 kuution varaajaan 300 kWh nostaa keskilämpöä 50 astetta, sen saa lattialämmitystalossa helposti kerrostumaan ja käyttöön. Tosin 75 senttisen polttopuun tekoon ei oikein taida koneita olla, käsityönä saa sopivan mittaista kalikkaa jos pesän täydeltä haluaa puita laittaa. Isompia ja pienempiä Vigasin pannuja täällä käyttäjillä on mutta tuon kokosta ei ole tainnut kenelläkään olla. Hakusanalla Vigas löytyy useempi keskusteluketju

http://www.puulammitys.info/index.php?action=search2

[mak]

Kiitos vastauksista.
Mitä Markku pitäisi optimaalisena pakettina?

Jos oikein olen lukenut niin Attackin maksimipesäkoko on SLX40-55-malleissa ja se on käytännössä 190L.
Atmosta ei ilmeisesti ole lambda-ohjauksella?

Eli ainoat lambda-kattilat yli 300 litran pesällä ovat Vigas 60 ja 80? vai onko lisäksi jotain muita?

[Markku]

Mitä Markku pitäisi optimaalisena pakettina?

2x3000-litraa energiavarausta ja 80 kW:n kattilateho.
Em. kokoluokan energiavaraajat suhteessa muihin varaajiin edullisimmat ja kattilateho suhteutettuna yhden polton sessiona.
Tätähän nimenomaan alkukirjoituksessa halusit...pitkä lämmitysväli.

[Hamppu]

Mitä Markku pitäisi optimaalisena pakettina?

Jos päästöt eivät huoleta eikä naapureita ole lähellä eikä "ilmaisesta puusta" ole pula ja jaksaa sitä tehdä ja mättää puuta sisään, kannattaa miettiä (isoa) Vedaakin.

En sitä mitenkään suosittele enkä voikaan, koska ei minulla ole siitä kokemusta, mutta ainahan se on niin, että kun tekniikka mutkistuu, niin häiriöt kasvavat.

http://www.veda.fi/tuotteet/veda-lammityskattilat/

[markkulievonen]

Jos päästöt eivät huoleta eikä naapureita ole lähellä eikä "ilmaisesta puusta" ole pula ja jaksaa sitä tehdä ja mättää puuta sisään, kannattaa miettiä (isoa) Vedaakin.

En sitä mitenkään suosittele enkä voikaan, koska ei minulla ole siitä kokemusta, mutta ainahan se on niin, että kun tekniikka mutkistuu, niin häiriöt kasvavat.

http://www.veda.fi/tuotteet/veda-lammityskattilat/

Se on totta. Mitä enemmän härpäkkeitä, niin sitä enemmän häiriöpisteitä. Monella on väärä mielikuva näistä käänteispalokattiloista. Esim. omassa Atmos kattilassa on yhtä paljon näitä härpäkkeitä kuin Veda 35M kattilassa. Periaatteessa kaikissa kattioissa on sama sähkövarustus,. pois lukien lambda ohjattu kattila.

Niin, vaikka Veda kattilaan kohdennetaan yksinkertaisuus, niin tämä on väärä mielikuva ajatellen sähköistystä. Taas Vedan rakenne on liiankin yksinkertainen.

[varikonniemi]

Yksi tärkeimpiä valintoja on polttopuun pituus. 60kW vigas vaatii aikalailla eri logistiikan kuin 80&100kW mallit. Oletan että pystyt kärräämään puut kattilan eteen koska muuten 40kW vigas on suurin minkä haluat.

[mak]

Jep, tuo on varmasti tärkeä pointti. Pannuhuone tulee tallirakennukseen, jonka taakse olen suunnitellut lastauslaiturin tyyppistä katosta, josta tulee pariovet pannuhuoneeseen. Puut koneella klapisäkkeihin ja kuivat säkit traktorilla lavoille katokseen. Sieltä pumppukärryllä yksi kerrallaan pannuhuoneeseen.

Puut on tarkoitus tehdä itse koneella, joten ostoklapin pituus ei ole rajoituksena. Olen miettinyt niin, että säkitettyinä olisi 35-37cm pituista, jotka menee pesään peräkkäin ja pinotavara sitten 70-75cm.
Miltä kuulostaa tällainen suunnitelma?

40kW Vigasin pesä taisi olla 56cm? Miten siinä puun pituus käytännössä menee? Metrin klapi puoliksi vai?

[varikonniemi]

Totta tuokin että voi lyhyempää klapia ladata peräkkäin, mutta voi olla että kattila toimisi vähän paremmin täyspitkällä puulla.

Joo 50 senttistä puuta poltan tossa 40kw mallissa, Tuo 56cm on varmaan pituus keskellä, mutta sivuilla on ilmanohjaus kourut jotka syö ~3cm pituudesta. Ihan 50cm pätkiin katkon rungot, ei siinä metristä välivaihetta tule.

[VPJ]

Ota mahdollisimman pitkällä puulla oleva kattila ja tee puut heti kerralla sopivaan max mittaan, ei liian lyhyitä.

[mak]

Houkuttaa se klapikoneella 1m3-säkkiin tekeminen ja siinä taitaa 75-100cm puut olla liian pitkiä...

[varikonniemi]

Säkki ei toimi kunnolla muulla kun 33cm klapilla. Oman kokemuksen mukaan jo 50cm menee niin harvaan että ilmatilaa tulee paljon (varsinkin reunojen ympärillä) ja mahdollisia teräviä kulmia jotka rikkoo säkin.

50cm puu liikkuu laatikossa helposti. 75cm vaatii jo todella hyväkuntoisen henkilön. 100cm vaatii pyörät.

[Juhanisto]

Hmm.. uusi hyvin eristetty talo ja optimaalinen lämmitysjärjestelmä..

 "2x3000-litraa energiavarausta ja 80 kW:n kattilateho." 

Löytyyköhän sellaista klapikonetta joka tekee 75-100cm puuta.. en kyllä ole perehtynyt klapikone asiaan kovin hyvin. 50cm alkaa kyllä olemaan maksimia käsin lapattavaksi. Tuntuis aika karulta kurkotella luukusta sisään metrisiä halkoja, ne painaa kuitenkin aika paljon kun niistä ei sälettä kannata tehdä.

Esitän kysymyksen.. miksi ne varaajat pitää yhdellä pesällisellä saada täyteen varattua?

[Kettu-Pekka]

Hmm.. uusi hyvin eristetty talo ja optimaalinen lämmitysjärjestelmä..

 "2x3000-litraa energiavarausta ja 80 kW:n kattilateho." 

Löytyyköhän sellaista klapikonetta joka tekee 75-100cm puuta.. en kyllä ole perehtynyt klapikone asiaan kovin hyvin. 50cm alkaa kyllä olemaan maksimia käsin lapattavaksi. Tuntuis aika karulta kurkotella luukusta sisään metrisiä halkoja, ne painaa kuitenkin aika paljon kun niistä ei sälettä kannata tehdä.

Esitän kysymyksen.. miksi ne varaajat pitää yhdellä pesällisellä saada täyteen varattua?

Hyvä kysymys! Ainakin 40kw vigasilla täyden pesän paloaika on noin 4 tuntia. Eli parin pesällisen poltto ei juoksuta turhan taajaan pannuhuoneessa.