Jämä yläpalo kattilan päivitys käänteispaloon

[Pajakameli]

Tervehdys kaikille puulämmittäjille!

Elikäs tarkoitus on vaihtaa vanha jämä Vigas 40lc merkkiseen käänteispaloon.

Mukaan tuli viimesyksynä talli ja tulet piti olla jämässä koko ajan ja puita lisätä myös koko ajan lämmitykseen meni yli 30kuutiota pinottuja klapeja.

Varaajat on nyt talossa 1500l + talli 1000l. Lämmitettäviä neliöitä n.250 ja kuutioita n625.

Ongelma vaan on pannuhuone. Se kun on tehty niin onnettoman pieneksi, maks pannun syvyys seinästä on 115cm, jotta huoneen ovi aukeaa. Kysymys kuuluu Vigas lämmittäjille, toimiiko pannu ilman savuimuria? Sitä ei mahdu asentaa pannun taakse. Piipun nokkaan kylläkin voisi imurin laittaa. Piipun pituus n5,5m tarkoitus hiukan muurata jatkoa, lähelle 6m. Talo on mäen päällä ja veto on yleensä  hyvä.

[Pajakameli]

Vielä sen verran että jos on ehdottaa jotain parempaa noin pieneen tilaan kuin vigas käänteispalo, niin ehdotuksia saa heittää.

[pete73]

Eikös tuossa vigasin pannussa ole paloilmapuhallin? Eli siis pitäisi toimia ilman imuriakin.
Täysin ilman ropellia ei käänteispalot oikeen taida toimia...

[Juhanisto]

Nibellä on Vedex 3300. Syvyys 88cm. Oikeasta asennussyvyydestä ei ole tietoa. Jollain täälläkin palstalla oli sellainen... muistaakseni.

[Pajakameli]

Kyllähän siinä vigasissa on puhallin itsessään. Ilmoittaa vaan piipun pituudeksi min 8m. Minkälaista hurinaa nämä puhallinpannut muutes pitää? Pannuhuone on olohuoneen vieressä tiiliseinän takana ja ilkeä jos joutuu tv:tä huudattaa jotta kuulee

Jotenkin tuntuu että tuo Nibe ei ole tarpeeksi tehokas. Ilmoittaa optimi varaajakooksi n1000-1500l. Kuitenkin tarkoitus helpottaa lämmitystä niin paljon kun vois.

[Pajakameli]

Lisätään vielä että jos löytyisi yli 50kw kattila joka sopisi tuonne, sen laittaisin heti. mutta siis kesäkuun alussa aletaan kamppeita tilailemaan ja siihen asti voi visioida eri vaihtoehtoja. sitten voisi tuonne projektiosioon tehdä juttua mikä sinne tulee tukittua

[pete73]

Mikähän mahtaa olla pannuhuoneen paloluokitus? Taisi kattilatehon suhteen olla 30kW raja jonka alle riittää EI30 ja yli vaaditaan EI60... kannattanee ottaa myös huomioon ettei tuu ikäviä (=kalliita) yllätyksiä asian suhteen.
Vanhoissa toki viranomaistenkin suhtautuminen asiaan vähän vaihtelee, vaikkei periaatteessa saisi.

[Pajakameli]

Pannuhuoneessa on kolme tiiliseinää ja ulkoseinä cyprok ja puurunko. Nykyinen jämähän on 40kw, miten on pannun päivityksen ja paloluokituksen kanssa, jos saman tehoiseen vaihdetaan?

Mitä tuo kovempi paloluokka vaatii? Tarviiko esim. Tuplacyprokit ulkoseinään?

[Pajakameli]

itse itselle vastaten. Mitä hieman nuita paloluokkia tutkin niin tuplakyprokki olis kyllä aiheellista laittaa ulkoseinään, muuten kai menee paloluokkaan 60. Lattia betonia ja katossa varaaja..

[pete73]

Kipsilevyn suhteen karkea nyrkkisääntö on että yksi levy on 15min palonkestoa, myös levyn laatu ja paksuus vaikuttaa... mutta rakenteet kokonaisuutena sen luokan ratkaisee. Aika vähän on seinien vahvuudesta hyötyä jos jossain on pieni aukko tai rako josta kuumat palokaasut pääsee rakenteisiin...
Käytännössä lienee tärkeimmät on katto ja sisäseinät, jotka vaikuttaa eniten mahdollisen palon etenemiseen muualle taloon.

Tosin käytännön palonkestävyys ja paloluokka ei välttämättä ole ihan sama asia.

[Pajakameli]

Miten se menee vanhoissa taloissa? Mahdotonhan tuota välikatossa olevaa varaajaa on paloturvalliseksi eristää kun siitä kaikki lähdöt on pohjassa ja niitä on siellä sun täällä  tokihan siinä villat on ympärillä, että oiskohan tuo niiden villojen mukaan katon puolesta paloluokiteltu..

Aikoinaan talo on rakennettu 80luvun määräysten mukaan kyllä... ja jos pannu saman tehoiseen vaihdetaan niin eikös se silloin mee vanhoilla rakenteilla..

Toki jos semmonen tuonne mahtuva 50kw pata löytyy niin ihan mielelläni teen huoneeseen sen verran remonttia että täyttyy nyk normitkin.

[pete73]

Kyllä käsittääkseni vanhojen pykälien mukaan mennään. Sitten jos tehdään isompaa muutosta tms niin astuu nykymääräykset mukaan. Kattilan vaihto tuskin vaatii kummoisempia muutoksia rakenteisiin. Varmiten saat tietoa kun kysyt palotarkastajalta ja/tai rakennusviranomaiselta.

Esim mulla tuli palotarkastajalta vain maininta, että pannuhuoneen ovet pellitettävä palo-oviksi. Kyseessä siis alkuperäiset puiset väliovet pannuhuoneesta kellarin käytävään ja puuvarastoon. -58 rintamamiestyyppinen purulinna kyseessä.

[Pajakameli]

No se pykälien selvittely onkin helpoin rasti tässä projektissa, isä kun on kunnan rakennus tarkastaja ja itse VPKhon kuuluvana näen palotarkastajaa miltei joka päivä.

Olisi kauhea halu laajentaa pannuhuone isommasi jotta olisi tilaa touhuta, mutta silloin saunan ikkuna menisi umpeen enkä näkisi saunoessa kesällä aurinkoa

[Juhanisto]

"Ongelma vaan on pannuhuone. Se kun on tehty niin onnettoman pieneksi, maks pannun syvyys seinästä on 115cm, jotta huoneen ovi aukeaa."

Ratkaisu ongelmaan.. helppo ja halpa.. käännä ovi aukeamaan toisinpäin 

[Pajakameli]

Mietin sitäkin, mutta on sinne vähän hankala mennä jos pannun kylki on kovin vastassa kun menee ovesta...