Puukeskuslämmitykselle mahdollisuus?

[Iskä]

Toki puulämmitys on edullisin,mutta jos haetaan helpotusta niin pelletti on ihan vaihtoehto, varsinkin jos joutuu olemaan pidempiä aikoja poissa.
Tavaran saa helpoitin siiloon ihan vaikka lehtipuhaltimella ja suppilolla puhaltamalla nopeasti ja halvalla. Siilosta viikkosiiloon/kattilasiiloon on toimintavarmin ratkaisu imusiirto automatiikalla joka maksaa alle tonnin.
Mutta toki jos mahdollisuudet on olemassa niin kannataa valita puulämmitys.

Juu, kyllä minäkin siitä olen samaa mieltä, että ajankäytön kannalta on eri asia täyttää pikkusiilo viikonloppuna, kuin ladata kattila joka toinen päivä. Jälkimmäinen jää tekemättä, jos on viikot poissa kotoa. Pellettilämmitys on hieno keksintö, mutta mielestäni sen on pilannut pellettimyynnin keskittyminen ja siitä seurannut sähkön/öljyn hintaan sitominen. Minä nykäisin tuonne ylemmäs hinnan suoraan Vapon sivulta kaksi lavaa kerralla ostettuna ja toimitettuna. 10% alle sähkön hinnan on totta, mutta mitään realismia siinä ei ole.

Sinä tunnut olevan asiaan vihkiytynyt. Millaisissa erissä sinä pellettisi ostat ja paljonko niistä maksat pihaan tuotuna?

[VPJ]

Pellettilämmitys on hieno keksintö, mutta mielestäni sen on pilannut pellettimyynnin keskittyminen ja siitä seurannut sähkön/öljyn hintaan sitominen. Minä nykäisin tuonne ylemmäs hinnan suoraan Vapon sivulta kaksi lavaa kerralla ostettuna ja toimitettuna. 10% alle sähkön hinnan on totta, mutta mitään realismia siinä ei ole.

Ostin pellettikattilan vuonna 2001 ja lämmitettiin väliaikaisesti klapeilla talvi  koska pellettipolttimet eivät oikein toimineet silloin vielä, annettiin vuosi aikaa kehittyä. Mutta pelletin hinta nousi rajusti lähelle sähkön ja öljyn hintoja niin jatkettiin väliailaisesti klapin polttoa.
Myös omaa pellettivalmistusta selvittelin mutta jäi toteuttamatta. Eikä se pellettipoltinkaan olisi ollut vaikea tehdä itse, sellainen "kaikkiruokainen" papanapoltin.

Puu on kuitenkin niin halpaa kun sitä saa traktorikuormina pihalle tuotuna metsäyhtiöiden polkemaan hintaan ettei muuta kannata miettiä enää.

[Iskä]

Pitipä vielä tarkastaa tuo oma nyrkkisääntöhinta ja perseellänhän se oli. Eli klapin kwh-hinta laskettu nuppikuorman 20 k-m3 koivukuidun mukaan, rahti arvioitu, alv sisällytetty:

Kuorma maksaa: (20 k-m3 x 30 e/m3 + 150 e) x 1,24 = 930 e

Kuorma sisältää: 20 k-m3 x 1,5 p-m3/k-m3 x 1700 kWh/p-m3 x 85% = 43350 kWh

kWh maksaa: 930 e / 43350 kWh = 2,1 snt

No niin, pitäisikö nyt sanoa, että luulin olleeni väärässä, mutta erehdyin. Eiku laskin esitarkastuksessa 1700 kWh / k-m3 ja luulin laittaneeni liian halvan hinnan. Oikein laskettuna per p-m3 hinta laskikin lisää.

Kaksi raavasta miestä katkoo 60 cm mittaan, halkoo ja pinoaa nuppikuorman päivässä moottorisahalla ja hydraulihalkojalla, joskaan ei se mikään löysä päivä ole ja edellyttää kohtalaisen kokoista aihiopuuta. Siitä voi sitten itse kukin lähteä kalkuloimaan omaa tuntihintaansa versus sohvalla makaaminen.

[vesimies]

Juu, kyllä minäkin siitä olen samaa mieltä, että ajankäytön kannalta on eri asia täyttää pikkusiilo viikonloppuna, kuin ladata kattila joka toinen päivä. Jälkimmäinen jää tekemättä, jos on viikot poissa kotoa. Pellettilämmitys on hieno keksintö, mutta mielestäni sen on pilannut pellettimyynnin keskittyminen ja siitä seurannut sähkön/öljyn hintaan sitominen. Minä nykäisin tuonne ylemmäs hinnan suoraan Vapon sivulta kaksi lavaa kerralla ostettuna ja toimitettuna. 10% alle sähkön hinnan on totta, mutta mitään realismia siinä ei ole.

Sinä tunnut olevan asiaan vihkiytynyt. Millaisissa erissä sinä pellettisi ostat ja paljonko niistä maksat pihaan tuotuna?

vapon hinta tuolla sivuilla on tosiaan aivan käsittämätön. Itse ostan pellettiä pihalle tuotuna josta itse puran trukilla/traktorilla yleensä 5-11 tonnia kerralla.
Kesällä jos tuollaisen satsin ostaa niin saa parhaimmillaan noin 170 euroa tonni, talvella 185-190 euroa tonni.
Nykyiset pellettilaitteet ovat jo todella luotettavia ja varsinkin kun vielä laittaa automaattisen imusiirron pääsiilon ja viikkosiilon väliin niin ainoaksi työksi jää oikeastaan tuhkien poisto kattilasta. Itsellä sen verran iso kattila että tuhkat poistetaan kahden kuukauden välein talvella.

[Iskä]

vapon hinta tuolla sivuilla on tosiaan aivan käsittämätön. Itse ostan pellettiä pihalle tuotuna josta itse puran trukilla/traktorilla yleensä 5-11 tonnia kerralla.
Kesällä jos tuollaisen satsin ostaa niin saa parhaimmillaan noin 170 euroa tonni, talvella 185-190 euroa tonni.
Nykyiset pellettilaitteet ovat jo todella luotettavia ja varsinkin kun vielä laittaa automaattisen imusiirron pääsiilon ja viikkosiilon väliin niin ainoaksi työksi jää oikeastaan tuhkien poisto kattilasta. Itsellä sen verran iso kattila että tuhkat poistetaan kahden kuukauden välein talvella.

Sinulle siis tulee pavut ilmeisesti suursäkissä? Onko noissa hinnoissa rahti ja alvi mukana? Onko kotimaisesta vai naapurin purusta puristettua?

[vesimies]

Sinulle siis tulee pavut ilmeisesti suursäkissä? Onko noissa hinnoissa rahti ja alvi mukana? Onko kotimaisesta vai naapurin purusta puristettua?

joo säkit on 500kg ja sisältää rahdin ja verot. säkeissä on sisäsäkit joten voi säilyttää vaikka ulkona kunhan vähän peittelee.
naapurin tavarasta on kyse enkä ole huomannut siitä mitään eroa laadussa verrattuna kotimaisiin.
15kg säkkejä oli tarjolla hintaan 200 euroa tonni rahteineen ja veroineen.
suursäkeistä tavara on helpoin ja halvin puhaltaa isolla suppilolla ja lehtipuhaltimella siiloon. netissä on tuosta videoita vaikka kuinka paljon otsakkeella esim. pellet leaf blower.

[Teukka]

Terve vaan, olen uusi tällä foorumilla. Lämmitän 2014 valmistunutta omakotitaloa (noin 850 kuutiota) tiiviillä pientaloalueella Helsingissä yhdistelmällä Effecta Lambda 35 + 3 kuution varaaja. Polttoaineena pää-asiassa kirjanpainajan kuivattama kuusi ja haapa. Pannuhuone on kellarissa ja sieltä löytyy myös "puukellari" jota täytän kivijalan sivustalle tehdystä "puuluukusta". Investoinnin ja lämmityksen hintaa en ole laskenut millään tavalla . Pellettivalmius on olemassa pannuss ja puukellariin mahtuu tarvittaessa vuoden pelletit.

Maalämpöä ei vanhaan(kaan) taloon kannata laittaa. On jo täysin ilmeistä, että sähkön siirtohinnoitelu tulee muuttumaan tehoperusteiseksi. Sähköenergiankin hinta tulee entisestään seuraamaan pörssisähkön hintaa. On todella kummallista että Suomen kaltaisessa maassa on kaikin tavoin lisätty sähköriippuvuutta, pumppulämmitys on tästä räikein esimerkki. Kyllä varsinkin maaseudulla kannattaa tehdä kaikki mahdollinen sen eteen, että sähköä kuluu mahdollisimman vähän. Huoltovarmuuskaan ei ole pelkästään yhteiskunnan asia. Suomen olosuhteissa lämpö pitäisi aina tuottaa puulla sen erimuodoissa ja sitä tukemassa voi varsin hyvin olla öljy ja aurinko.

[dieseljätkä]

Hyvä että effectan käyttäjäkin kirjoittelee. Kerro kattilasta ja käytöstä enemmän. Meillä oli loppumetreille asti yhtenä vaihtoehtona.

[tiihaerkki]

Puulla tääläkin lämmitellään talvikaudella  kohta satavuotiasta hirsitaloa. Lämmitysjärjestelmän päivitys pyöri ajatuksissa pari vuotta ja tuli ajankohtaiseksi erittäin nopealla aikataululla muutama viikko sitten entisen ministerin sanoin, "pyytämättä ja yllätyksenä" 

Talo lämpesi aiemmin maalämmöllä, sen jälkeen maalämmöllä ja puulla tasailtiin huippuja ja nyt täysin puulla.
Effectan Lambda II oli jo aiemmin ollut suunnitelmissa kiikuttaa pannuhuoneeseen tulevana kesänä ja tuo "pyytämättä ja yllätyksenä" aiheutti sen että uusi kattila kannettiin pannuhuoneeseen reilu pari viikkoa sitten.

Varaajatilavuus on vielä auttamatta pieni talon kuutioille ja kulutukselle koska suunniteltu maalämmön tukemiseen kattilan kans ja siihen käyttöön riitti mutta sekin muuttuu kesän aikana kun kellariin kannetaan muutama varaaja lisää.

Maalämmön kans tulee aina muistaa se että mitoituksen osuminen kohdilleen nähdään vasta vuosien päästä asennuksesta ja kaikki muuttujat laskelmassa eivät ole hallittavissa matematiikalla vaan ovat pitkälti lottoa. Ja kun ilmenee "takuuajan" jälkeen että lotto ja oletukset ei osunu, ne saavutetut "säästöt" palavat paljon nopeammin taivaan tuuliin kuin 10 kiloa puuta kattilassa. Kokonaiskulut pitkälle aikavälille on helpommin ennakoitavissa puulämmityksellä kuin maalämmöllä, se ihan omasta kokemuksesta ja työn puolesta asiakkaiden suusta kuultuna.

Liian pienelläki varaajallakaan puulämmitys ei omasta mielestä työllistä yhtään liikaa, siihen menee aamulla se vajaa kymmenen minuuttia + kerran viikkoon tunti kun kuskaa ja pinoaa puut lämpimään. Keväällä taas edessä viikon hyötyliikunta-jakso kun tulee tehtyä vuoden parin polttopuut odottelemaan tulevia talvia. Ainoa jota täysin puulämmitykseen siirtyminen harmittaa on sähköyhtiö. Siltä ajalta kun Effecta on pannuhuoneessa ollu ei vielä hirveästi seurantaa ole mutta pari identtistä pakkaspäivää on osunu sillekkin ajalle keskilämpötilaltaan ja muilta olosuhteilta, toinen pelkästään maalämmöllä ja toinen pelkästään puulla. Kokonaiskulutuslukemissa sähkön osalta on aika radikaali ero noina päivinä, 370kwh vs. 65kwh.

Ainaki minä annan puulle mahdollisuuden jo noiden kahden päivän perusteella 

[teuvo]

Effecta ja Centrometal Bio Tec kovasti kuumottaa kun kattilaa olen hankkimassa.Kummallekkaan en hintaa löytänyt enkä oikein tiedä mistä tilaisin.

Miten tuo croatiasta tilaaminen käytännössä tapahtuu? ( vähä tupes perkl !)

Pannarissa tilaa syvyys suunnassa hiukka niukasti, taitaa biotecci mahtua paremmin.

[Urpo82]

Kroatiasta en tiedä, mutta Slovakiasta tilasin ite 1,5vuotta sitten Vigas kattilan ja toimitus yms. Pelas hienosti. Eikä ole kattilassakaan ollut mitään moitittava. Vigasta voin kyllä kans suositella yhdeksi vaihtoehdoksi.
Tossa vielä linkki siihen kattila kauppaan. http://www.kureniezen.sk/kurenie/eshop/1-1-Kotly-na-tuhe-paliva-pelety/35-3-Vykon-od-20-kW-do-30-kW
Sieltä on kaiketi 8 vuoden ajan foorumin väki tilaillut Suomeen.

[dieseljätkä]

Effecta ja Centrometal Bio Tec kovasti kuumottaa kun kattilaa olen hankkimassa.Kummallekkaan en hintaa löytänyt enkä oikein tiedä mistä tilaisin.

Miten tuo croatiasta tilaaminen käytännössä tapahtuu? ( vähä tupes perkl !)

Pannarissa tilaa syvyys suunnassa hiukka niukasti, taitaa biotecci mahtua paremmin.

Biotecin kanssa oli silleen, että Maikki_S tilasi Kroatiasta. Silloin joutuu itse kyydin hommaamaan. Itse tilasin Hemeltronilta 4.2ke kotiin tuotuna 2 v sitten. Tuli sähköpostiiin lasku ja maksoin visa-tililtä, jolloin kuljetus oli vakuutettu. Hemeltron oli myös kuorman vakuuttanut. Tulituote myy Suomessa ja silloin saa ainakin kotokielellä valikot. Hormiputki pitää hommata erikseen. Muutoin ei tarvitse vedontasaajia tai lisäpuhaltimia ja kattila ohjaa latauspumpun toiminnan, kuten myös varaajan lämpötilasensorit mukana. Uusi malli kannattaa ottaa sellainen, että on nettiyhteydellä niin voi kännystä kätevästi katsoa milloin pitää mennä lämmittämään tai tarviiko täyttöjä tehdä.  Kattila vaan hormiin ja putkiin sekä kiehumissuojaan kiinni ja tulet. Meillä takaseinästä kattilan etuosaan 150 cm ja puhaltimen saa helposti huollettua. Kattilan edessä sitten 1 m tilaa ja se on riittävästi. Oven aukeamissuunnan saa vaihdettua samoin vipunuohouksen voi laittaa kummalle sivulle vaan. Sivulla vipunuohouksen kohdalla alanurkassa on luukku, josta pitää 2 x vuodessa tuhkat poistaa ja samalla puhaltimen roottorin irroitus ja puhdistus kraanan alla teräsvillalla(pata pata). Kattilassa on keskiluukku, josta sytytetään täydellä puupesällä ja täytön yhteydessä ei tule savua sisälle, kun täyttöluukun yläosassa on savusola, joka savut imee. Alaluukussa on ikkuna, josta mukava kattella toisioliekkiä.  Jos tulee täytön tarve niin kattila odottaa Glow-toiminnolla max 12 tuntia ja syttyy ilman tikkuja. Käänteispaloja ei pidä ajaa ylikuumaksi, koska menevät katkokäymmille(diff centrometallilla), ulos tulee savua ja kattilan puhallin likaantuu suotta. Hyvä on tämä uusin Effectakin mitä ilmeisimmin. Hinta vaan oli 7 ke ja saatiin bio tec 3 ke halvemmalla.

[Urpo82]

Tuo kuumaksi ajamisen ongelmat taitaa olla malli kohtaisia juttuja. Mulla Vigas menee usein lopuksi maksimi lämmölle ja saattaa oleilla siellä jopa 6 tuntia. Piipusta ei tule savua eikä ole puhaltimeen saati imuriin aiheuttanut tukkeutumaa/karstoitusta. N.80pmottia takana eikä kertaakaan ole tarvinnut imuria purkaa. Paineilma riittänyt. Samoin puhaltimet.

[teuvo]

Kiitos kommenteista.

Nyt vaan alkaa taas jänistää, vaikkei tässä kaiketi voi ihan persiilleen mennä hankinnan kanssa.
Toistaiseksi varmaa on se että kaasutuskattila sen pitää olla, lamba on hiukka khinthaalla. Kokokin ( teho ) on vielä arpomatta, oisko n.40 kW vai 60 kW luokassa. Isompaa tekee mieli kun on "roskanpoltto" uuniin leipääntynyt, pelkkää uudelleen täyttöä pakkasilla. Se hintakin hiukka ponmsahtaa noissa isommissa. Varaaja tilavuutta ei ole kuin vajaa 2m3 eikä lissää saa kuin pihalle. Onkohan se liiaan vähän 60kW:lle?

[Urpo82]

Katso enemmän varastopesän tilavuutta eli yhden latauksen kokonaisenergiamäärää. Ja valitse mielummin lambda niin pääset paljon helpommalla. Niissä kattila sulkee itsensä automaattisesti kun palaminen on loppunut
.ei tarvitse päivystää koska pesä on palanut.
Pienempi teho ja isompi varastopesä pidentää pienellä varaajalla sytytysväliä.