Kirjoittaja Aihe: Attack SLX 35 Lambda.  (Luettu 19446 kertaa)

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 243
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #75 : 30.10.2019-21:59 »
Ymmärtämys on kovin suhteellinen käsite. Olet ehkä ymmärtänyt kaiken omien hyvin rajoittuneiden rajojesi sisällä.  ;D

Herra on nyt sitten oikein LVISE-suunnittelun ammattilainen, vai mikä olis oikee? Aiotko kerätä mielikuvituksessasi kaikki aakkoset? Eipä tätä menoa edes kestä kauaa!

Ja mitä osaamisesi tulee, turhaan jankkaat. Se on jo niin nähty, moneen kertaan. Sä olet pelkkä häiriötilanne.
osaa Topi hanuria soittaa paremmin kuin keskiverto kadunmies tai obd testerin käyttäjä.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #76 : 30.10.2019-22:05 »
Niin ja jäi edellissä vielä kertomatta, että automaatiosuunnittelussa belimoja kutsutaan ammattikilelellä servoiksi.
https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/%3Ftitle%3DBelimo%26redirect%3Dno&prev=search

Höpö höpö. Säälittävän huvittavaa, että postaat Google-kääntäjän linkin Wikipedia-artikkelista!  ;D ;D ;D
Artikkeli tosin ei edes auennut, tuli vain edelleenohjaussivu. Eli linkin informaatiosisältö oli tasan sama sun muittenkin juttujesi kanssa. -> 0!

Oikeesti, Belimo tekee toimilaitteita. Kiertäviä ja lineaarista. Automaatiotekniikassa servot on hiukan eri juttu, samaten kuin synkronimoottorit on hiukka toista maailmaa. Mut ethän sä näistä oikeasti muutenkaan mitään tiedä.

Tuossa muuten päivällä tuli duunissa hetki puuhattua yhden Belimon jousipalautteiseen toimilaitteeseen liittyvän jutun kanssa, homma hoitui tosin nopeasti Belimon suht hyvien tuotesivujen kanssa ja heppu duunista tuli autettua hommassaan eteenpäin. Hassu sattuma.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #77 : 30.10.2019-22:21 »
osaa Topi hanuria soittaa paremmin kuin keskiverto kadunmies tai obd testerin käyttäjä.

Njaa. Kadunmies osaa olla julkisesti soittamatta. Onkos toi obd joku tähti-luokan juttu? Ihan omansa laisia isä-poika -juttuja tai jotain?  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 243
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #78 : 30.10.2019-22:24 »
Njaa. Kadunmies osaa olla julkisesti soittamatta. Onkos toi obd joku tähti-luokan juttu? Ihan omansa laisia isä-poika -juttuja tai jotain?  ;D
kissalle soitin tubesta jotain väärän vitonen niin kovasti tykkäsi.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #79 : 30.10.2019-22:32 »
kissalle soitin tubesta jotain väärän vitonen niin kovasti tykkäsi.

Ja koira ulvoi?

Eikös täällä ollu toivebiisi se 'särkyneet unelmat' tjmsp.?  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 336
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #80 : 31.10.2019-10:19 »
Millainen piippu kattilan perässä on? Oliko se toinen savukaasupuhallin kytketty manuaali on/off -kytkimellä? Onko kakkospuhallin ollut vielä päällä?

Nostelenpa tämän oman viestini kärkeen suttaamisen joukosta. Kysymykset oli osoitettu Massikalle.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Massikka

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #81 : 31.10.2019-10:34 »
Minä voin kertoa ihan rehellisesti että minulle ei fysiikka, lämpötekniikka, automaatio ja säätötekniikka ole mitenkään erityisen tuttua.
Siltikin helposti älyän kattilan toimivan virheellisesti jos on lämmitetty 16 kertaa ja joka kerralla esim. ensiöilma ja imuri toimivat 100 % teholla tehtaan säädöillä polton alusta niin pitkään kuin pistorasiasta virtaa syötetään. Pisin toiminta-aika puolenpesän täytöllä oli sen 14 tuntia ja sit ei enää pystyny imurin ja pumpun "ulinaa" kuuntelemaan kun pesässä ollut jo tuntikausia haaleat tuhkat ja varaaja viilenee kattilaanpäin. Oli pakko jo sammuttaa.
Kertaakaan ei sammunut automaattisesti esimmäisten 20 lämmityksen jälkeen. Ei myöskään koskaan pyytänyt lisää polttoainetta vaikka varaajassa vielä tilaa kuumalle vedelle oli.
Kommenteista päätellen tätä asiakokonaisuutta ei osa kommentoijista ole ymmärtänyt vieläkään.
Onneksi tehtaalla ymmärsivät !

Parametreistä oli hyvät valokuvat ja jos niiden merkitykset ymmärtää, pystyy kyllä neuvoja antamaan oikeaan suuntaan. Tämä keskustelu hyvä esimerkki siitä että eihän tavalliset ihmiset ymmärrä näin vaikeita asioita, se on täysin luonnollista. Kuvittelin täältä saavani hyvät neuvot koska jo usean vuoden Lambdaan tutustuneita palstalla on. Yhtään vihjettä ei tullut jolla olisi saatu asiaa eteenpäin. Se vähä mitä oli, kaikki löytyy entuudestaan googlella ja niistä ei apua ollut. Näyttelemällä tietävänsä asioista ei pitkälle pötkitä, nolaa vain itsensä. Ja jos sitäkään ei ymmärrä, tyhjä jaarittelu vain jatkuu.

Niin tyypillistä "keskustelua".
Kysyjä esittää ongelmaan liittyvän kysymyksen. Kaikki on tiukasti nurkan takana piilossa ihan hiljaa. Kenelläkään ei ole antaa vastausta tai arviota.
Kysyjä ilmoittaa jonkun ulkopuolisen antaneen ohjet, joiden avulla asiaa viety eteenpäin. Tässä vaiheessa se "tietäjä/osaaja" astuu nurkan takaa esiin kertoen että näin pitikin olla. Mitään vikaa ei ole ollutkaan ja keiken on pitänytkin toimia 100% teholla.
No ei pitänyt toimia 100% teholla, ei missään tapauksessa.

Edelleen maalaillaan kaikenmaailman ihmeellisyyksiä kun ei kattilan säätöihin ole antaa vastauksia.
Epäillään erityisen hankalia käyttöpaikan poikkeavia olosuhteita kattilan toiminnan kannalta.
Keski-suomalaista lähes tasaista maalaismaisemaa, talon pohjoispuolella nuorta sekametsää, eteläpuolella laajat nurmikot jotka jatkuvat peltoaukeiksi. Pihassa omenapuita ja pihasauna. Peltojen takana 200 metrin päässä pieni järvi. Tienhaarassa punanen postilaatikko.
Savupiippu valmistajan ehtojen mukainen ja taivas täynnä korvausilmaa ja korvausilmaukko on ja kaikenlisäksi tehtaan vaatimusten mukainen.

Edelleen arvellaan että polttopuut ovat huonolaatuisia tai ainakin ovat tod. näk. märkiä ja lahoja tai jotain muuta kummallista niissä täytyy olla.
Puut on tuoreesta koivusta, kuusesta ja männystä valmistettuja klapeja, pituus 63 cm ja löytyy pyöreää ja halottua. Kuivaneet ensin kesän ulkona ja siitä liiteriin jossa olleet peltikaton alla metrisenä n. 4 vuotta. Metrisestä katkottu sitä täydellistä täyspitkää eli 63 cm:ä.
Täytössä suurinpiirtein em. laatuja 30 pinnaa jokaista ja loput voi olla tuomea, hapaa, raitaa jne.

Ja edelleen jatketaan arvailua että ladontakin on ollut vääränlainen ja klapin kuoripuoli on tod. näk. onnistuttu asemoimaan virheelliseen ilmansuuntaan. Voi hyvänen aika sentään.

Ja nyt kun tätä keskustelua vilkasee, on edetty räksytysvaiheeseen luonnollisena "keskustelujen" jatkumona, niin minä en enää tähän keskusteluun osallistu.
Täällä vietetty aika on ajanhukkaa.

Jos kattilan toimintaan liittyvää erityisen tärkeää tulee esim. tehtaanpuolelta ilmi, joka olisi ko. kattilan omistajien hyvä tietää, niin sen ehkä saatan sitten käydä postaamassa ?
Muuten en ota keskusteluun osaa.

Nyt siis pannu toimii jotakuinkin sinnepäin.
Savupiipusta tulevan savun väristä päätellen poltettavaksi kelpaavaa tavaraa karkaa taivaantuuliin mutta täytyy alkaa säätämään rauhassa ja kokeilla pienillä muutoksilla ja hyvät muistiinpanot että osaa eksyessään palata oikeemmille jäljille samalla uskoen että kyllä mä tän vielä jonainpäivä saan säädettyä kohalleen ? Tai sitten en saa?

Ei muuta kun Moro Moro ja hyvää alkavaa talvea.
Pitäkää pannut kuumana.

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 336
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #82 : 31.10.2019-11:16 »
Ohi menee, mutta kirjoitanpa silti.

Savutus ja vaikeasti saavutettava savukaasujen tavoitelämpötila viittaavat liian pienellä teholla palamiseen, eli liian pieneen (ensiö)ilmamäärään. Itse kokeilisin tuossa tilanteessa laittaa lisäpuhaltimen johdot samoihin napoihin, missä on kattilan oma puhallin.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #83 : 31.10.2019-12:05 »
Ohi menee, mutta kirjoitanpa silti.

Savutus ja vaikeasti saavutettava savukaasujen tavoitelämpötila viittaavat liian pienellä teholla palamiseen, eli liian pieneen (ensiö)ilmamäärään. Itse kokeilisin tuossa tilanteessa laittaa lisäpuhaltimen johdot samoihin napoihin, missä on kattilan oma puhallin.

Kyllä, ekalla rivillä tuli vastaus.

Jos savukaasut ei saavuta lainkaan tiettyä lämpötilaa luulee kattila edelleen olevansa sytytysvaiheessa eikä varsinainen poltto ole vielä alkanut eikä
silloin myöskään sammuta itseään.  Ensiöilmahan oli 100% ja imuri 100% eli joku jarruttaa, ensin molemmat imurit päälle.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2019-12:10 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 336
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #84 : 31.10.2019-13:43 »
Kyllä, ekalla rivillä tuli vastaus.

Jos savukaasut ei saavuta lainkaan tiettyä lämpötilaa luulee kattila edelleen olevansa sytytysvaiheessa eikä varsinainen poltto ole vielä alkanut eikä
silloin myöskään sammuta itseään.  Ensiöilmahan oli 100% ja imuri 100% eli joku jarruttaa, ensin molemmat imurit päälle.

Ohi menemisellä tarkoitin, että ei taida viesti enää Massikkaa tavoittaa.

Jos ensiöilma ja puhallin on 100%, ilmamäärä ei ole riittävä, vaan kattila pyytää lisää. Vastaus on toinen puhallin, jolla saadaan enemmän ilmaa liikkeelle.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Immu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #85 : 31.10.2019-19:45 »
Se on "pahojen hetkien" varalle ajateltukin.
Nyt se on ollut vain sytytyksen aikana ja hyvin toimii niinkuin ajattelinkin.
Jos sytytys pelkästään kattilan imurilla, niin savua alkaa täytön aikana nousta varastopesään ja hiukan myös pannariin. Mutta kun ensin laittaa hormissa olevan imurin päälle ja sytyttää kattilan ja lataa klapit ja sitten kattilan imuri myös päälle, niin savua ei tule yhtään edes sinne varastopesään saatikka pannariin.
Ja se on hemmetin hyvä asia se !
Paljonkohan tuo toinen imuri rajoittaa piipun vetoa, kun se polton aikana on pysähtyneenä?

Eikös kattilan imuri lähde heti päälle kun pesän luukun avaa? Niin ainakin täällä tekee, eikä sitä tarvii erikseen kytkeä toimimaan...
« Viimeksi muokattu: 31.10.2019-19:52 kirjoittanut Immu »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #86 : 01.11.2019-23:49 »
Niin tyypillistä "keskustelua".

Njoo, eipä täällä kukaan kirjoittele muuta ku harrastuspohjalta. Vastuu- ja laatuasiat sen mukaan. Jopa nekin, jotka ei mitään ymmärtänyt on varmaan yrittänyt parhaansa. Hyvä niin. Vaikka on kovin harvalle tuttu pannu. Ja ne nurkan takana piileskelleet on vaan todennut ettei ole just mitään annettavaa. Ei ole väärin sekään. Attack on tehtaan onneksi aika hyvin perillä omista kamppeistaan. Kotimaisten kanssa ei ikävä kyllä ole ihan niin hyvä tilanne. Ei teknisesti eikä asiapalvelunkaan kannalta.

Oikeesti sun case ratkesi sentään oikeille urille aika nopeesti. Esim. yhtä alapalo-casea ratkottiin aikoinaan moninkertaisella viestimäärällä. Lähtökohta vaan oli hankalampi, eikä tuloskaan ollut vielä edes verrattavissa.

Eikä täällä ole kellään kovin hyviä kristallipalloja. Kaikki mitä tiedettiin oli sun kirjoitusten pohjalta, maisemakuvia ei ole aiemmin ollut kellään. Nyt sen olet kuvannut.  Ei paha. :)

Ei tää tähän lopu. Pannu tulee sulle tutuksi, ja pääset itte myös auttamaan niitä seuraavia uusien pannujensa kanssa painivia.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

korsteeni

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 58
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #87 : 03.11.2019-09:31 »
Anturit voivat myös vikaantua, uutenakin, tai toimia virheellisesti.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 243
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #88 : 03.11.2019-11:20 »
Tuli vaan mieleen että onhan tehty kattilaan alkutulet eikä niinkuin että pannaan puita täyteen ja sytytetään päältä niinkuin yläpalo.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Attack SLX 35 Lambda.
« Vastaus #89 : 04.11.2019-09:33 »
Tuli vaan mieleen että onhan tehty kattilaan alkutulet eikä niinkuin että pannaan puita täyteen ja sytytetään päältä niinkuin yläpalo.

Tämä toiminta selittäisi miksi ei pala kunnolla eikä savukaasun lämmöt nouse.

Mielestäni on sytytetty pienei määrä puita alhaalta ja ladottu heti puut päälle eli samoin kun minä teen jos hiillosta on riittävästi.

Kysyjä ei ole vastannut kaikkiin esitettyihin täsmennyksiin mitä auttajat ovat esittäneet ongelmien ratkaisuun, yläpalon jäljiltä nuohoamaton
tai liian ahdas piippu voisi aiheuttaa huonon palamisen ja siksi ei savukaasun lämmöt nouse riittävästi vaikka kattila pyrkii siihen 100% ensiövedolla ja 100%
imurin teholla. Molempien imurien käyttö yhtaikaa pitäisi auttaa tilanteeseen.

Siksi tehdas on antanut vakioasetuksista poikkeavat arvot kun kattilan ulkopuolella olevat tekijät  poikkeavat normaalista vaikka kysyjä ei vieläkään ole  sitä sisäistänyt. Tehdas, jolla on eniten kokemusta omasta kattilastaan joutui miettimään kaksi päivää uusia asetuksia eli ei se ollut heillekään ihan yksinkertainen pähkinä.  Joku asia on pielessä ja sitä korjataan poikkeavilla arvoilla.
« Viimeksi muokattu: 04.11.2019-11:03 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl