Uusi puukattila: Iso talo, pieni varaaja, MLP rinnalla

[ollikat]

Morjesta kaikille kohtalotovereille.

Tosiaan minulla on vanha iso hirsirunkoinen OKT. Jahka remontti etenee, lämpimiä neliöitä varmasti yli kahdensadan. Asuintiloja kahdessa kerroksessa.

Kellarissa minulla on MLP, 500L hyb.varaaja. Varaajaan on (aurinkokeräinten lisäksi) liitetty vanha Jämän kaksoiskattila.

Talvisin olen pyrkinyt lataamaan varaajaa puulla niin plajon kuin mahdollista. Viimetalven pakkasilla kun sähkön hinta piikkasi, juoksin kellarissa yhtenään. Ongelma järjestelmässä tietysti on ensinnäkin varaan pieni koko mutta myös vanhan kattilan heikko hyötysuhde sekä pieni pesä.

Olen aikeissa päivittää kattilaa. Tiedän, että varaajan pitäisi olla paljon isompi, mutta sen päivittäminen erinäisistä syistä ei nyt ole realistista.

Tavoitteena olisi siis löytää paras puun (klapit) polttoon sopiva kattila, joka antaisi mahdollisuuden pitkään polttoon ilman jatkuvaa polttoaineen täydennystä. Mutta tehoja ei pidä olla liikaa, jotta pienellä varaajalla pärjää.

Sain kotituli.fi edustajalta suosituksen "pitkään palavasta puukattilasta", mutta siinä kyllä vahvasti epäilyttää riski nokeamisesta. Käyttökokemuksia Suomesta en löytänyt. Hemeltronilla valikoima on niin laaja, että pää on pyörällä. Kardonaria on myös suositeltu, mutta alkaa olla jo kohtuu arvokkaitakin nuo. Mitäs foorumin väki ajattelee noista pohjapolttokattiloista?

Manittakoon vielä, että keskuslämmityksen tehontarve ei kovallakaan pakkasella ole mikään aivan mahdoton, koska asuinkerroksissa on myös varaavia takkoja, joita niinikään käytän.

[varikonniemi]

onko tässä klapi 33 vai 50cm ? Yleensä olen sen 33cm:ksi mieltänyt ja sitten 50cm on halko.

[ollikat]

No klapin pituuden pystyn päättämään kun ne itse teen. Tällä hetkellä varastoissa on 33 ja 40 senttistä.

[varikonniemi]

Kannattaa tehdä laskelmat että miten paljon on valmis sijoittamaan puunpolttoon nykypäivänä, kun välillä puhuvat että se jopa kiellettäs tai ainakin joutuis amksaa veroja omista puista. Kattiloiden hinnat on pompsahtanut aivan älyttömän pajon viimesen ~6v aikana. Sun kuvauksen mukaan niin varmaan joku 20 kilowattinen attack slx lambda ois ns. paras vaihtoehto, riittänee yksi täyttö per päivä ja sitten sitä hitaasti polttelee itsekseen jonkun 8 tuntia per pesä. Mutta hintaa sillä on yli 8000e suomessa. Halvimmasta päästä mutta silti hyvin toimiva vaihtoehto on sitten vigas, sillä pääsee 3 tunnin täyttöväliin.

En laittas alapaloa koska sen saaminen palamaan puhtaasti pienellä teholla vaikuttas hankalalta.

[pontus]

Stropuva kattila on tämä pitkään palava kattila. Löytyy juttua kyllä täältäkin haulla.

[varikonniemi]

Stropuva kattila on tämä pitkään palava kattila. Löytyy juttua kyllä täältäkin haulla.

Jos semmosen kanssa jaksaa taistella niin on myös hintantsa puolesta oikein kilpailukykyinen laitos, hakee itse lomamatkalla tehtaalta niin säästää sen kalliin rahdinkin.

[Pähkäilijä]

Stropuva kattila on tämä pitkään palava kattila. Löytyy juttua kyllä täältäkin haulla.

pitkä poltto toimii kivihiilellä koska se ei sisällä happea. Puussa on happea 43% ja poltto ei lakkaa vaikka ilmansaannin sulkeekin. Kitupoltolla saa kyllä paikat noettua ja piettyä hyvinkin. Puillakin pesällinen palaa pitkään, täällä puhallinohjaus ja noin 6-8 kg tunnissa puuta palaa sillä, pesällinen noin 8-10 tuntiin ja jos varaajat on viileät  ~30c paikkeilla niin 3000 litrainen menee 75 asteeseen ja seuraava 1100 litrainenkin lämpenee jonkun verran näillä keleillä kun kulutus on pientä.

500 litrainen varaaja on pieni puulämmitykseen, perinteiset kaksoispesäkattilat lienee ainoita vaihtoehtoja huonolla hyötysuhteella mitkä taipuvat tuon kokoisen varaajan kanssa käytettäväksi. Tai sitten joku vesikeskusliesi mikäli sen voisi sijoittaa paikkaan missä on reilusti kuutioita ympärillä koska niissä neljännes tehosta menee ympäröivään ilmaan.

[varikonniemi]

pitkä poltto toimii kivihiilellä koska se ei sisällä happea. Puussa on happea 43% ja poltto ei lakkaa vaikka ilmansaannin sulkeekin. Kitupoltolla saa kyllä paikat noettua ja piettyä hyvinkin. Puillakin pesällinen palaa pitkään, täällä puhallinohjaus ja noin 6-8 kg tunnissa puuta palaa sillä, pesällinen noin 8-10 tuntiin ja jos varaajat on viileät  ~30c paikkeilla niin 3000 litrainen menee 75 asteeseen ja seuraava 1100 litrainenkin lämpenee jonkun verran näillä keleillä kun kulutus on pientä.

500 litrainen varaaja on pieni puulämmitykseen, perinteiset kaksoispesäkattilat lienee ainoita vaihtoehtoja huonolla hyötysuhteella mitkä taipuvat tuon kokoisen varaajan kanssa käytettäväksi. Tai sitten joku vesikeskusliesi mikäli sen voisi sijoittaa paikkaan missä on reilusti kuutioita ympärillä koska niissä neljännes tehosta menee ympäröivään ilmaan.

kaasutuskattilat on speksattu 8 kW alkaen teholle. Sillä kestäis neljä ja puol tuntia lämmittää 500 litran varaaja täyteen ilman että talo kuluttas mitään. En ymmärrä miksi tuo ei olisi sopiva vaihtoehto, talven pakkasilla kun on lämmitykseen kulutusta vois laittaa pesän täyteen, jolloin paloaika 16 tuntia jonka jälkeen jää vielä täysi varaaja puskuriksi ennenkuin tarvii laittaa uudet tulet.

[Pähkäilijä]

kaasutuskattilat on speksattu 8 kW alkaen teholle. Sillä kestäis neljä ja puol tuntia lämmittää 500 litran varaaja täyteen ilman että talo kuluttas mitään. En ymmärrä miksi tuo ei olisi sopiva vaihtoehto, talven pakkasilla kun on lämmitykseen kulutusta vois laittaa pesän täyteen, jolloin paloaika 16 tuntia jonka jälkeen jää vielä täysi varaaja puskuriksi ennenkuin tarvii laittaa uudet tulet.

Kattilasta tulee retortti? Eli alkaa puun kuivatislaus kun hapen määrää vähennetään, sehän on tuttua puuhaa jo historiasta, silloin puusta irtoaa tervaa, eetteriä, metanolia ym koska lämpötila on edelleen suuri. Myös selluloosa, ligniini, hemiselluloosa,  ym kaasuuntuu samalla ja jos näitä kaasuja ei polteta kun ilmansyöttöä rajoitetaan niin kaasut menevät palamattomina eikä tervakaan syty. Eli jos varaaja on alas asti kuuma eikä sieltä enää tule jäähdysvettä kattilalle niin mihin tuo speksattu 8 kW minimiteho käytetään silloin? jos miettii 8 kW x 4½ tuntia vaikka 80% hyötysuhteella = 11 kg puuta on pikkupannun 1/3 pesällinen? jos kolmannes on palanut ja ilmansyöttö & savukaasuimuri suljetaan niin ohjelmassa on loppupuille tuo kuivatislaus. Tai vaihtoehtona polttaa vajaita pesällisiä tiheämmin joka ei vähennä pannuhuoneessa käyntiä paljoakaan verrattuna nykytilanteeseen.

[Pähkäilijä]

-kesti puolitoista vuotta ja sitten alkoi vuotamaan varastopesän katosta!!

Kuulemma tuon isomman 200 mallisen ongelma, eivät tuo enään maahan kyseistä mallia. Ovat alkaneet tekemään itse vastaavanlaista ilmeisesti paremmasta raaka-aineesta. Pohdittiin maahantuojan kanssa mistä johtuu että vain 200 mallinen palaa puhki ja tultiin siihen lopputulokseen että pesään mahtuu enemmän puutu kuin 100 sarjalaiseen. Kun puhallin sammuu jää pesään vielä niin paljon kuumuutta ettei varastopesän laki kestä.

toivottavasti tämä ei ole kaikkien ylläpitotulella toimivien kaasutuskattiloiden kohtalo vaan yksittäistapaus.

[varikonniemi]

Kattilasta tulee retortti? Eli alkaa puun kuivatislaus kun hapen määrää vähennetään, sehän on tuttua puuhaa jo historiasta, silloin puusta irtoaa tervaa, eetteriä, metanolia ym koska lämpötila on edelleen suuri. Myös selluloosa, ligniini, hemiselluloosa,  ym kaasuuntuu samalla ja jos näitä kaasuja ei polteta kun ilmansyöttöä rajoitetaan niin kaasut menevät palamattomina eikä tervakaan syty. Eli jos varaaja on alas asti kuuma eikä sieltä enää tule jäähdysvettä kattilalle niin mihin tuo speksattu 8 kW minimiteho käytetään silloin? jos miettii 8 kW x 4½ tuntia vaikka 80% hyötysuhteella = 11 kg puuta on pikkupannun 1/3 pesällinen? jos kolmannes on palanut ja ilmansyöttö & savukaasuimuri suljetaan niin ohjelmassa on loppupuille tuo kuivatislaus. Tai vaihtoehtona polttaa vajaita pesällisiä tiheämmin joka ei vähennä pannuhuoneessa käyntiä paljoakaan verrattuna nykytilanteeseen.

Se kattila toimii täysin normaalissa kaasupalomoodissa jossa ei tule mitään muuta kuin puhdasta kaasupalon tuotetta. En siis puhunut siitä miten sen stropuvan saa toimimaan kitupalomoodissa, vaan käänteispalokattilan.

Ja siinä lainaamassa viestissä jo tuon toisen osan kuvailin. Joko 4 tuntia neljäsosa pesällisellä jos on vain lämpimän käyttöveden tarve, tai jos on kylmää ja lämmitetään taloa, niin sitten 16 tuntia lämmitystä pesällisellä.

[ollikat]

Iso kiitos kaikille vastauksista. Tulikin paljon tietoa, ja mielenkiintoisia pointseja.

Tuossa selailessani taas pannuja tuli mieleen, että pitäisiköhän sitten vain päivittää ihan normaaliin yläpalokattilaan. Josko uudemmissa kuitenkin olisi hieman parempi hyötysuhde. Jos löytyisi sellainen, missä olisi sopivan kokoinen pesä ja paloaika. Ja nuo nyt on kuitenkin kohtuu huokeita.

Tuli vastaan sivusto, jota en ollut aiemmin hoksannut:

https://balkanenergy.fi

[Högforssi]

Iso kiitos kaikille vastauksista. Tulikin paljon tietoa, ja mielenkiintoisia pointseja.

Tuossa selailessani taas pannuja tuli mieleen, että pitäisiköhän sitten vain päivittää ihan normaaliin yläpalokattilaan. Josko uudemmissa kuitenkin olisi hieman parempi hyötysuhde. Jos löytyisi sellainen, missä olisi sopivan kokoinen pesä ja paloaika. Ja nuo nyt on kuitenkin kohtuu huokeita.

Tuli vastaan sivusto, jota en ollut aiemmin hoksannut:

https://balkanenergy.fi

Tuskin saat kannatusta yläpalon ostoon  Itte tuhoan högforssilla puita ja siinä sivutuotteena tulee jonkin verran lämpöä, joten muuta en tiedä, kuin naapurin juttuja eilis illalta. Sillä oli n. 30v saksalainen käänteispalo kattila. Viime talven kovimmilla pakkasilla kattila sitten päästi vedet lattialle keskellä yötä. Kukaan nykyisistä putkimiehistä, joita se oli pyytänyt pannun vaihtoon, ei ollut edes puukattilaa asentanut. Ihan mutulla oli menty ja kattilakin valikoitui sellaiseksi, jonka pikimmin tontille sai. Oli tietenkin joku yläpalo ... Nyt eilen sanoi, että puun kulutus ehkä kaksinkertaistui. Illalla tehdään kattilaan valakia ja ilta päivystetään sitä ja aamulla ehkä jatketaan. Sillä varaajaa muistaakseni 1500l voi olla 2000. Entisellä sai tehdä tulet ja unohtaa , nyt eletään lämmityksen ehdoilla. Toki aikoi siirtyä ehkä ens kesänä maalämpöön, sillä puulämmitys ei kuulemma enää tunnu kivalta.

[Rampe]

Pitkä poltto tulisi tehdä jaksottain on-off, eikä mitään välimuotoja.. Kokemusta Kespes alapalokattilasta joka toimii tällä periaatteella. Tietty peruskuorma olisi toki hyvä olla kattilalla. Ei kannata ainakaan ylimitoittaa. Moni peloitteli että pikeää kattilan ja piipun umpeen varsin pian mutta en oo tämmöstä havainnu 
Kun ilmansyöttö katkeaa kattilaan, ei sinne mitään jatkuvaa kituliekkiä jää paikkoja sotkemaan. Varsinaisella taukojaksolla on ns. mustat hiilet pesässä

Lakalla oli vastaava malli yht tai yhs. Niitä kaiketi vielä tehdään.