Kirjoittaja Aihe: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?  (Luettu 8870 kertaa)

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #30 : 20.02.2016-17:55 »
Eikö tuo 8 litraa tarkoita n. 32 metrin linjan 18mm sisämitalla olevaa linjaa? Eikö sähkötulistin kannattaisi sijoittaa lähemmäs kulutuspisteitä?
Käyttöveden kierrätykseen on myös olemassa älykkäitä ohjauksia joilla on tarkoitus säästää hukkaenergiaa...
Järkevästi suunniteltu pannuhuone ja sauna/KH vastakkaisiin kulmiin taloa ja vähän mutkittelua päälle.
Putket lähdössä 22 mm kuparia 1,5 mm seinämällä (laivakäyttöön) 4 mertiä josta muoviputkella valun sisään, muistaakseni myös 22 mm jakotukkiin toiseen päähän taloa.

Minkälainen älykäs ohjaus tunnistaa kakan vaipassa vuorokauden ajasta riipumatta + muut pesu tarpeet?
Taitaa mennä henkilökunnan kädenheilautukseen lähestyttäessä vaihtopistettä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #31 : 20.02.2016-17:59 »
Minkälainen älykäs ohjaus tunnistaa kakan vaipassa vuorokauden ajasta riipumatta + muut pesu tarpeet?
Taitaa mennä henkilökunnan kädenheilautukseen lähestyttäessä vaihtopistettä.

Ei varmaan mikään, ellei rakenna hajutunnistinta.

En ole noista yhtään perillä, mutta ajatus lienee se, että sallitaan jonkinlainen hystereesi ja mahdollisesti voisin ajatella pudotettavan pumpun kierroslukuakin/käyttää pätkissä jotta lämpötila tunnistetaan tjms.?

EDIT: tuolla ajatukseen liittyen jonkinlainen toteutus: https://www.youtube.com/watch?v=3DnKHiXft8k
« Viimeksi muokattu: 20.02.2016-18:32 kirjoittanut ev3449 »
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #32 : 20.02.2016-18:07 »
Minkälainen älykäs ohjaus tunnistaa kakan vaipassa vuorokauden ajasta riipumatta + muut pesu tarpeet?
Taitaa mennä henkilökunnan kädenheilautukseen lähestyttäessä vaihtopistettä.
Ebaysta voi löytyä tuohonkin jotain ;)

Liiketunnistin pesupisteen lähellä (tai muualla sopivalla paikalla) voisi olla toimiva.
« Viimeksi muokattu: 20.02.2016-18:08 kirjoittanut pökö »
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

LoGr

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #33 : 20.02.2016-20:38 »
Ei järki eikä etenkään kokemus riitä, mutta jos vaan elannosta löytyy energiavaraaja niin kuvittelisin aina olevan kannattavaa ottaa käyttövesivaraajalle tulo isommasta pytystä kierukan läpi. Luulisi tuon kesäaikaankin esilämmittävän vettä edes jonkin verran vaikka isompaa pyttyä ei lämmittäisikään. Noista kondenssiongelmista ei mitään hajua.
Helmikuun aikana, kovien pakkasten jälkeen on tullut testimielessä ja osalta laiskuuttaan (10/90) lämmitettyä huomattavasti aikaisempaa harvemmin(suhteessa keleihin). Toistuvasti on päässyt pytyssä lämmöt 50-asteen hujakoille ja alemmaksikin ja kyllähän tuo näyttäisi enemmän sähköä ottavan. Lisäkustannus kk-tasolla jää kuitenkin alle 10€, ja tämä vielä kalliilla sähköllä.

Kuitenkin lienee kannattavaa ajaa sähkövaraajalle kuumempaa vettä kun mihin sen termari on asetettu. Eipähän napsu vastukset päälle kun vähän lämpöä haihtuu.

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #34 : 20.02.2016-21:53 »
Ei järki eikä etenkään kokemus riitä, mutta jos vaan elannosta löytyy energiavaraaja niin kuvittelisin aina olevan kannattavaa ottaa käyttövesivaraajalle tulo isommasta pytystä kierukan läpi. Luulisi tuon kesäaikaankin esilämmittävän vettä edes jonkin verran vaikka isompaa pyttyä ei lämmittäisikään. Noista kondenssiongelmista ei mitään hajua.

esilämmittää se kesälläkin sinne parinkymmenen asteen pintaan ihan väkisin. itse olen antanut mennä kierukoiden läpi pikkupyttyyn niin kuumaa kun on saatavilla, kesällä parhaimmillaan 90 asteista. Onko sillä sitten väliä onko se 90 astetta energiavaraajassa vai pikkuvaraajassa, vai molemmissa, molemmat samassa tilassa ja molemmissa uretaanit päällä.

kondessiongelmia ei ole kun lämpöä tehdään.
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #35 : 20.02.2016-23:00 »
Kylmä vesi on täällä ollut 9c paikkeilla mitä oon joskus mitannut. Mikäli kesällä on 20c lämmintä ja RH% 70 kastepiste 14.4c. Varaajan saa kestämään parissa kympissä kiertovesipumpulla kesäisinkin mikäli sitä ei muuten lämmitä, samalla saa "jäähdytettyä" pikkuisen taloakin tarpeen vaatiessa kuten muistaakseen käyttäjä lmfmis tekee ja käyttää sitten läpivirtauslämmitintä vesipisteellä. Ei nyt löytynyt kirjoitusta, lienee ollut jollain naapurifoorumilla.

Tosin tuo käyttöveden esilämmityksen energialla asunnon jäähdytys ei montaa kWh:ta tarjoa jos varaajan tai kattilan (jos siellä kierukka) kesäajaksi laskee viileäksi.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Tapsar

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 72
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #36 : 21.02.2016-09:41 »
Tuo kondenssi asia isonvaraajan osalta oli mielessä mutta hyvä kun tuli esille jos ja kun joku muukin näitä suunnittelee. Varmaan 20 - 25C riittää varaan lämmöksi ettei kondenssia muodostu, ainoa paikka voi olla mikä se kriittinen on kierukkalaippa ja lähistö.

Tuolla esben vaihtoventtiilillä jää kylläkin se käyttövesivaraajan esilämmitys pois.
Omakoti 180m² / 550m³, vm-2002, Pilp IVT 490 + Vesikiertoinen lattialämmitys, Tulikiven takkaleivinuuni 3000kg ja visio aurinkolämmön liittämisestä Pilp avuksi.
"Kakkoskoti" 150m², vm-1952, Ilp, vesipatterit, 3700l varaaja ja Attack DP25 Standard + "ilmaista" vesivoimaa 37Kva.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #37 : 21.02.2016-10:11 »
Eli jos tarkoitat tuollaista "portaatonta" vaihtoventtiiliä kuten esbe vts520, niin ei esilämmitys kierukan kautta jää pois.
Kytkentä on kuitenkin ajateltu toimimaan optimaalisesti tilanteissa, joissa ison varaajan kierukan kautta tuleva vesi on haluttua viileämpää, tarvitaan lisälämpöä sähkövaraajasta, mutta kuitenkin käyttää kaikki puusta irtoava energia ensisijaisesti.

Tilanteessa, joissa sähkövaraaja "roikkuu" järjestelmässä tyhjänpanttina, eikä sille ole todellisuudessa tarvetta, ei tuo kytkentä ole ehkä paras. Tämä siksi, että sähkövaraajan hukkaama lämpö korvataan sähköenergiaa käyttäen. Toinen haitta on se, että jos sähkövaraajalla ei ole tarvetta kahteen vuoteen, ei vettä myöskään sen kautta kierrätetä, jolloin se ei ole välttämättä enää "raikasta".

Jokaisen on omalla kohdallaan mietittävä mikä milloinkin on järkevää ja itselleen sopivaa. Ilmaisten puiden/aurinkoenergian kohdalla hukkaenergiahan saa olla mitä vaan, kunhan sähköä ei kulu. Itselläni kuitenkin jossain vaiheessa liika hukkalämpö vaikuttaa negatiivisesti asuinmukavuuteen ja vaatii esim. ilmastoinnin tehon lisäämistä. Vaakakupissani painaa myös halu saada järjestelmä toimimaan järkevästi ja itseäni tyydyttävästi.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Tapsar

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 72
Vs: erillisen käyttövesivaraajan lämpötila?
« Vastaus #38 : 13.01.2017-07:19 »
Pitäs tätäkin edistää ja todennäköisesti joku kaappimallin varaaja tulee hankittu, käsittääkseni näiden varaajien sekoitus/varoventtiili paketin pystyy siirtämään, vaikka ohjeet sen kieltää... Lämmityksen varaajan kierukalta käyttövesivaraajan kylmävesiliitäntään ja kuuma liitännästä ulos venttiilipaketille, johon tuodaan myös kylmävesi, mielestäni näin tämä on yksinkertaisin kun ei jahdata ihan nuukailutasolla sähkön säästöä.

Sitä nyt vaan tullut pohdittua paljonko joku 300L tai 200L hukkaa enemmän lämpöä kuin 100L varaaja? Hinnaltaan nuo on lähällä toisiaan kun katsotaan vastaavia merkkejä.

Halvin ja ehkä tässä tilanteessa riittävä voisi olla http://www.varaaja.com/index.php/laemminvesivaraajat-2/halpavaraajat/nemi/lamminvesivaraaja-metro-nemi-100l-10-bar-emali-detail
Tiedä sitten tekeekö tuolla mitään, kestävyys, eristeet...
Omakoti 180m² / 550m³, vm-2002, Pilp IVT 490 + Vesikiertoinen lattialämmitys, Tulikiven takkaleivinuuni 3000kg ja visio aurinkolämmön liittämisestä Pilp avuksi.
"Kakkoskoti" 150m², vm-1952, Ilp, vesipatterit, 3700l varaaja ja Attack DP25 Standard + "ilmaista" vesivoimaa 37Kva.