Kirjoittaja Aihe: Putkityöt omin pikku kätösin  (Luettu 12099 kertaa)

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #15 : 18.11.2014-07:41 »
http://www.kiertokanki.com/verkkokauppa/index.php?main_page=product_info&products_id=2270

Tämäki toimii ainakin wurthin valikoimasta ihan hyvin ja lisäks löytyy samaa tavaraa 200+ kuumankestävänä ja tasotiivisteena kans molemmat laadut! Kovettuvat vasta hapettomassa tilassa eli vasta kun liitoksen on yhdistänyt ja eivät ole mtn liimoja/lukitteita vaan saa purettua ihan inhimillisellä voimalla!

Jokunen hamppu+kitti liitos tuli mapressien lomaan omaan pannariin tehtyä ja on kyllä myöskin helppo tapa tehdä pitäviä liitoksia. tuota kuumankestävää ptfe tavaraa käytin aurinkokeräimillä ja uunipiirissä kun hampun+kitin lämmönsieto on kuitenkin rajallinen!
Hitaasti mutta epävarmasti.

Kyläseppä

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 91
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #16 : 18.11.2014-07:44 »
Tuollanen ollut reilu 20 vuotta. http://www.putkikierre.fi/ProductDetails.aspx?productID=0013073&ED=c/lVlV2Tj0o7ZDdryegxsuLC*BkFh4JO&pID=QYOzTOGM/nQacQBim8zg8w==
On aika hyvälaatuinen. Ei ole mennyt miksikään, vaikka suurimman osan elinajastaan on kietänyt pitkin kylää.
Viisvarttinen on kyllä jo aika raskas käsin kierrettäväksi.

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #17 : 18.11.2014-11:11 »
Terve!

Teippiä käyttäessä tulee helposti houkutus laittaa liikaa. Silloin se ei onnistu kiilaamaan sitä tarpeeksi hyvin kierteen väliin vaan mahdolisesti väliltä teippimassa halkeaa ja alkaa vetäytyä. Monesti silloin kärkeen jäänyt, oikein mennyt osa ei vielä riitä. Tekijällä pitää olla silloin tuntumaa hommaan, että pitääkö putsata koko liitos ja tehdä uusiksi.
Todellisuudessahan teippiä tarvitaan todella ohuesti.  Nyt on näkynyt Chestertonen erikoisen paksua teippiä ja sillä erityisesti saa olla järki päässä kun sitä kierteeseen laittaa.
Pikaisesti katsoin että teippi/ hamppu- yhdistelmä ei saanut pisteitä raadilta.  Kuulostaahan se aluksi ei-tavanomaiselta mutta jos miettii, että hampun päällä on millimetrin murto- osan kerros teflonia, niin ei se voi liitosta pilata, koska hampun kanssa se sulloutuu kierteen uriin ja tiivistänee samalla tavalla.  Kitin rooliakin voisi analysoida ja miettiä, sitähän vaan aina on totuttu laittamaan.  Itse leivon ne vähät hamppuliitokseni vain hyvin karhennettuun kierteeseen , kittiä vähän alle ja hamppua ohuena rihmana, tai joskus kun on hyvää ja selvää karvaa, niin hiukan litteänä " teippimäisenä" nauhana, lopuksi leivon kittiä päälle sitomaan että näyttää hyvältä paketilta.  Tosin kokemukseni puhtaasti LVI töistä ylittyy varmasti urakka- lvi- asentajalla viikossa. Huvittaa ajatella eroja mitä rutiini tuo, kun katsoo joskus kun vanha ammattilainen kietaisee hamppua, panee hiukan kittiä päälle eikä tuijottele sitä sen jälkeen vaan kiertää sen kiinni ja takuulla pitää. ja itse kun leivon ja tasoittelen sitä hamppu/kitti- seosta, vahtaan kuin odottaisin sen alkavan kohta puhua.. 
Puhe liitoksista on hyvää ja tärkeää. Pitää olla kasassa sekä menetelmän tiedot että taidot.  Pitää olla paketti jonka tietää onnistuvan, koska lvi liitoksissa on kova vastuu tekijällä.  Ehkä teippi ja hamppu on käsityötaito- vaatimuksiltaan vaativampia kuin " putkimestarin liima" jossa tärkeintä on ettei sitä pistä silmäänsä ja että sitä myös kierteessä hiukankin on..  
Mutta hamppua täytyy edelleenkin ihmetellä. Low tech menetelmä, ikiaikainen systeemi, ei juurikaan muuttunut vuosikymmenien aikana ja toimii kuin mikä.  Kertakaikkiaan varma olo, kun kiertää parin tuuman kierrettä kiinni ja hamppua kiertyy väliin. Muissa aineissa hiukan pälyilee tarkemmin liitoksia kun vesiä pannaan sisään.  Siis en tarkoita erityisesti mitään kattila- tai patteripiiriä ym. vaan ihan kaikkea missä kulkee prosessi- tai lämmönsiirtovesi.

Mutta kokemusperäinen kierreliitoskeskustelu on aina hyväksi. On varmaa että näkemyseroja löytyy ja niistä parhaimmillaan saadaan lisävinkkiä ja oppia.  kaikki osaaminenhan on osaksi laajaa muiden tekemisien seurantaa ja mielessä puntarointia.  
« Viimeksi muokattu: 18.11.2014-11:26 kirjoittanut 25mottia/v »

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #18 : 18.11.2014-13:33 »
Ei sen kierteen tarvitse ollakaan mitään näyttelykamaa. Paremmin pysyy karvat kiinni kun jenka on "karhea". Ammattiputkaritkin vetelee rautasahalla karhennuksia liian hienoihin messinkikierteisiin.

Niin ja kyllä putkimiehet käyttää sitä kittiä vieläkin. Kerran näin yhden liitoksen missä oli kaikkea päällekkäin karvoja, kittiä ja päällä teippiä. Tekijänä oli 40v alalla ollut putkimies. Kysyin että miksi niin sanoi että veti varman päälle  ;D

Mutta nykyään jenkaliitokset alkaa olemaan historiaa.

Ja niitä ihan halpis 30€ kierresarjoja ei kyllä kannata ostaa, itsekin sellaista käsissä pyörittelin ja jätin kaupan hyllylle.
« Viimeksi muokattu: 18.11.2014-13:39 kirjoittanut Juhanisto »
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

tjh

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 158
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #19 : 18.11.2014-14:30 »
Palataampa vielä alkuperäiseen kysymykseen. Jos nyt kuitenkin kaikista neuvoista huolimatta teen osan liitoksista hitsaamalla (lähinnä sellaisia pätkiä jotka pystyy kasailemaan valmiiksi ihan metallipöydän päällä) niin tarvitaanko tuohon jotain erikoisvempaimia tai taitoja? Vai riittääkö että täräyttää sisäänajetun 30 vuotta vanhan Tylarcin tulille ja alkaa OK48 puikolla liimailemaan?
Termax Natura 60 ja Arimax 520, varaajat 3000 + 1100 litraa, rintsikka vajaat 200 m2, lämmin ulkorakennus 80 m2

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #20 : 18.11.2014-15:11 »
Ei sen kierteen tarvitse ollakaan mitään näyttelykamaa. Paremmin pysyy karvat kiinni kun jenka on "karhea". Ammattiputkaritkin vetelee rautasahalla karhennuksia liian hienoihin messinkikierteisiin.

Niin ja kyllä putkimiehet käyttää sitä kittiä vieläkin. Kerran näin yhden liitoksen missä oli kaikkea päällekkäin karvoja, kittiä ja päällä teippiä. Tekijänä oli 40v alalla ollut putkimies. Kysyin että miksi niin sanoi että veti varman päälle  ;D

Mutta nykyään jenkaliitokset alkaa olemaan historiaa.

Ja niitä ihan halpis 30€ kierresarjoja ei kyllä kannata ostaa, itsekin sellaista käsissä pyörittelin ja jätin kaupan hyllylle.

Ei kierreliitokset historiaa ole, vaikka ne puristusosien myötä väheneekin kun ei puristusliitoksella voi liittyä suoraan kattilaan tai muihin komponentteihin.
Sileät kierteet täytyy aina karhentaa, että hamppu tai muu tiiviste pysyy paikallaan. Sitä ihmettelen, että se karhennus tehdään rautasahanteränpätkällä - miksei siihen ole herrakauppias saanu myytyä työkalua 8)

Kierreteippiä on autossa sitä varten, että kun hamppu loppuu niin muistaa äkkiä ostaa sitä lisää :P Mutta saa kuitenkin vielä muutaman hätäpaskan väännettyä.

Onhan vielä vaihtoehtoja.. Tulee joskus käytettyä pieniin kierteisiin, mihin nakkimakkaroilla ei viitti hamppua pyöritellä.
http://loctite55.fi/

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #21 : 18.11.2014-15:20 »
Palataampa vielä alkuperäiseen kysymykseen. Jos nyt kuitenkin kaikista neuvoista huolimatta teen osan liitoksista hitsaamalla (lähinnä sellaisia pätkiä jotka pystyy kasailemaan valmiiksi ihan metallipöydän päällä) niin tarvitaanko tuohon jotain erikoisvempaimia tai taitoja? Vai riittääkö että täräyttää sisäänajetun 30 vuotta vanhan Tylarcin tulille ja alkaa OK48 puikolla liimailemaan?
Putkenhitsaus on pääasiassa taitolaji, hyvä hitsari tekee huonommallakin koneella sauman vaikka se kiroiluttaakin, huono hitsari taas ei saa hyvälläkään koneella kuin kusevan sauman. Eli eikun putket pöydälle ja rappaamaan niin näet kelpaako jälki "tuotantoon".

En ole mikään hitsari, mitä ny kerran viikonloppuna kaukolämpöputken puikolla jatkanut kun ammattimiehet oli viikonlopunvietossa - Kyllä sinne vesi saatiin. Mutta nyt tiedän että kaukolämpöhitsarin eikä viemäriasentajan hommat ei ole mua varten ;D Märässä savimontussa hitsaamisen opiskelu ei ole kovin suurta herkkua.
Polvet savessa puikosta tulee sitä purevaa tasavirtaa :D

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #22 : 18.11.2014-16:39 »
Kyseiset putkityöt ovat luvanvaraisia töitä. Hitsaajalla täytyy olla voimassa oleva lisenssi. Vakuutusyhtiö on loppupelissä mielissään kenen piikkiin kustannukset laitetaan, jos vahinko syntyy. Samoin vastaavan valvojan / koeponnistus -dokumentaatiot puuttuvat.
;D
Mitä itte tekisit jos talo palaa etkä ole palomies tai lamppu on palanut etkä ole sähkömies?

No tässä ei kenellekään vaaraa aiheutettu, saatiin lämpö ripeästi alueelle ilman kohtuuttomia hätätyökuluja.. Korjataan kunnolla sitten viikolla kun hitsarit on töissä..
Taitaa lopulta olla oikeastaan vain kaukolämpöyhtiön harkinnassa mitä tekijöiltä vaatii - putkistot kun ei kuulu painelaitelainsäädännön alle..

Taas tuli ruokittua trollia - saa nuohota, kunhan nuohoaa trollauksetkin.

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #23 : 18.11.2014-19:31 »
Palo-ja pelastuslaki kieltää sammuttamasta rakennustulipaloa maallikolta.

Tuubaa taas herra X ja laittomuuksia kirjoitat. Palo- ja pelastuslakia ei ole, on vain pelastuslaki, jossa jokainen velvoitetaan mm. sammuttamaan tulipaloja kykyjensä mukaan.
« Viimeksi muokattu: 18.11.2014-19:34 kirjoittanut Averell »

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #24 : 18.11.2014-20:58 »
Arvasin että nuorukaiset puuttuu palo-ja pelastuslain  lakimuutokseen, jota vanhan kansan ihmiset eivät tunnista. Pelastuslain määrittely ei anna oikeaa kuvaa, mitä laki pitää sisällään.
Rakennuspaloissa ei missään nimessä maallikko saa osallistua minkäänlaiseen sammutustehtäviin. Lainsäädäntö on aivan selvä.
Sensijaan jokaisella terveellä kansalaisella on velvollisuus kykyjensä mukaan sammuttaa pienimuotosia tulipaloja, lähinnäkin alkusammuttimilla tai vastaavilla sammuttimilla.
Pelastusyksikön johtajalla on oikeus määrätä tietyin edellytyksin maallikon sammuttamaan tulipaloja, mutta nekin kohdistuu lähinnäkin maastopaloihin.

EDIT: Suorittaneeni SPEK:n laajemman käytännön palonsammutuskurssit voimalaitos palopäällikön oikeuttavaan tehtäviin, todistus /certificate. On jotakin tietoa rakennuspaloista ja vastaavista, johon edellämainittu tutkinto antaa valmiudet.
No se siitä, meni OT:n puolelle taas kerran aiheesta.

OT:na mennään, mutta oletko edes nykyistä lakia lukenut? Missä siellä kielletään maallikolta rakennuspalon sammutus?
Pelastustoiminnan johtajalla on oikeus määrätä maallikko avustamaan, pelastustoiminnan johtaja tällöin on harvoin pelastusyksikön johtaja, pelastusviranomaisella on vielä enemmän oikeuksia. Kirjoita asioista niiden oikeilla nimillä, jos jotain muka tiedät. Ja ihan mielenkiinnosta mitä SPEK:n kursseja olet muka käynyt ja millä vuosituhannella?

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #25 : 19.11.2014-00:27 »
Teipeistä ja tappuroista sen verran että tappuroita ei sais käyttää hydrauliikassa eikä LVI-hommissakaan jos siellä on lämmönvaihtimia. Vanhat putkarit kyllä vannoo tappuran nimiin, nuoremmat tykkää teipistä. Molemmat toimii. Teippi ei tarvii karhennusta.

Jos nesteenä on vesi niin rautaputket saa tiiviiksi aika helpolla ja pienet hikoomiset tiivistyy itekseen, öljyt ja glykolit taas tihkuu pienimmästäkin huokosesta, sen takia on hiukka riskialtista laittaa vanhaan järjestelmään glykolia.

JaakkoA

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #26 : 19.11.2014-01:40 »
Täällä tein koko kattila ja varaajan asennuksen mustalla putkella ja kierreosilla. Tiivistin hampulla ja kitillä. Voin suositella muillekki, mutta mulla olikin hyvä kierrekone lainassa.
Rintamamiestalo Itä-Hämeessä. Atmos DC 40 SX, Lk 810 ThermoMat G, (sähkö)ovali 2,4 EPK, Automix 10.

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 246
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #27 : 19.11.2014-07:04 »

EDIT: Suorittaneeni SPEK:n laajemman käytännön palonsammutuskurssit voimalaitos palopäällikön oikeuttavaan tehtäviin, todistus /certificate. On jotakin tietoa rakennuspaloista ja vastaavista, johon edellämainittu tutkinto antaa valmiudet.
No se siitä, meni OT:n puolelle taas kerran aiheesta.

Kuvia...todisteita....jotain mustaa valkosella

lmfmis

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 169
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #28 : 30.12.2014-16:36 »
Kierreliitokset kiinalaisella pakalla. 3/4 pakka väsyi ja ostin sen tilalle paremman. Hamppua ja kittiä päälle. Liukuu paremmin ennenkuin kiristyy.

Kuparijuotokset asetyleeni/happi harrastepulloilla bauhaussista 99 eur. Isot liitokset esilämmitän nestekaasulla, niin säästää paljon :-) Liitokset fosculla, hopealla ja messinkipuikolla materiaalien mukaan.  Yhden pikkujatkon tein rautapuikollakin eli onnistuu sekin.

Taivutukseen sellaiset pikkupihdit ja isojen taivutukseen ultimatemarketin putkentaivuton. Putken levitykseen käsipihdit ja avarrustuurna. Tähän tekisi mieli ostaa oikeat levityspihdit..

Rautanippojen hitsaukset ihan migillä. Iso virta ja syöttö niin saa reilun sauman. Yksi nippa paikallaan olevaan putkeen kerran ei suostunut olemaan tihkumatta kunnes huomasin että piilopuolelle valui jatkuvasti vettä ja esti sauman onnistumisen. Muuten on ollut tiiviit.

Helmiosia asennan nykyään vain putkikitin avulla. Parantanut onnistumista 100%


Kotsa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 39
Vs: Putkityöt omin pikku kätösin
« Vastaus #29 : 31.12.2014-16:33 »
Itse hitsaan tigillä kaiken mikä vain asennuksen kannalta mahdollista. Kierrelähdöt valmiista hitsattavista nipoista.

Itse on tehty pannuhuone, piippu ja kaikki putki- ja laiteasennukset. Silloinhan se on virallista kun on Asiantujatarkastaja ja vastaava mestari.
Niin ja löytyy myös luokkapaperit mustille ja kirkkaille putkille mutta oikeassa elämässähän niillä papereilla lähinnä pyyhitään pyllyä. Ne tekee jotka osaa tai kuvittelee osaavansa ja muut vinkuu.

 ;D
Tein itse ja säästin!